lab501 forum

lab501 forum (http://forum.lab501.ro//index.php)
-   Racire extrema (http://forum.lab501.ro//forumdisplay.php?f=21)
-   -   Cascada in 2 stagii (http://forum.lab501.ro//showthread.php?t=12587)

nachtfalke 25-07-2014 20:43

Cascada in 2 stagii
 
la fel ca si un single stage phase change , autocascada are la baza tot un singur compresor , evident dimensionat pe masura :) este mai complicata/complexa ..apar componente in plus fata de ss cum ar fi , vas de expansiune , ventil de expansiune , 2-3 filtre , schimbator de caldura HX 20-30 placi si o sumedenie de tevi 6-8-10-12mm .

aceasta autocascada ar trebui sa loveasca fara mari probleme unloaded -100* + cu refrigerant potrivit ( R1150) , si o incarcare load de ~ 300w+ -70* -75* -80*( depinde mult de compresor si componentele aditionale), mult superioara unei raciri DICE.
mix-ul refrigerant perfect este format din R290( propan)/R600A(isobutan) + R1150( etilena) , se poate folosi ca alternativa si n-butan(R600) + R23( Trifluoromethan) este o alternativa mai slaba fata de prima , dar de luat in calcul, iar ca ultima alternativa R2900( propan)/R600(butan) + CO2 (R744 dioxid de carbon) , este alternativa cea mai la indemana , deoarece CO2 gasim oriunde , dar co2-ul(R744) nu este un bun refrigerant pt ca are o performanta aleatorie , adica el va ingheta in interiorul tevilor de lichefiere , infunda valva de expansiune( tubul capilar) prin inghet ..etc, temperatura in baza evaporatorului nu va fi stabila.

in constructia unei asemenea unitati am de intampinat cateva probleme :
1) procurarea lui R1150 ( etilena) nu este la indemana , trebuie solicitat pe la firme ca Air Liquide , Messer , Linde , Praxxair etc.., este un gaz extrem de periculos ,gaz comprimat la 200 atmosfere ,iar in afara de asta extrem de scump!!, pretul exact nu-l stiu ca nu mi l-a comunicat nimeni din ce am vb pe mail , dar o butelie de R23 de 8kg costa 650euro fara transport:(
2) pentru tunning-ul unitatii am nevoie de cel putin 2-3 kg de etilena:(
3) sudurile porturilor la heat exchanger fiind din inox , sudura cupru -inox solicita un rod special cu cel putin 40%( propice este de 56% ) compozitie de argint + pasta decapanta FLUX, evident poti cumpara rod-ul cu pasta pe el direct ,un rod / stab/ electrod costa ~ 15 euro, kg are niste preturi martiene:)

a sosit cateva componente principale , cu care pot demara lucrarea , restul vor veni pe traseu , piese cum ar fi cele electrice le am deja , dar nu le-am inclus in poze ,pentru ca trebuia sa rascolesc prin cuti :)

vaporizatorul va fi identic ca in unitatea construita anterior compatibil gpu/cpu , 42/50mm stepper , probabil ca voi avea acelasi termen de asteptare ca la primul:( , dar constructia lui deosebita pe cnc ma determinat sa astept:)

unitatea va avea la baza un compresor rotativ de putere Toshiba ( 1.7kw) , 17000BTU

Brand TOSHIBA
Model PA200X2CS-4KU1
Place of Origin Japan
Year 2012
Certification VDE, TUV, UL and CE

Displacement(cm3/rev)
20

Capacity ±5%( W)
4920

Capacity ±5%(Btu/H)
16915
Voltage 220/240V
Power ±5%( W) 1670 /1725
COP ±5%( W/W) 2.95
EER (Btu/HW) 10
Current (A) 7.8
Noise ±3dB(A) 70

Oil(POE) (ml)
750
Max R410A(kg) 1.8
Weight(kg) 17.4

ca radiator /condensator voi folosi 2 de 1,1kw inseriate cu fan-uri de 200mm ajunse deja ( aveam in plan cateva ss-uri), in cazul in care voi face rost intre timp de unul monobloc 2-2,5kw ( single fan sau dual/compact) o sa optez pentru cel din urma pentru a reduce din marimea/volumul unitatii:D

schimbator de caldura( heat exchanger) cu 20 -30 placi din inox , inca sunt la faze de a decide ce brand si ce capacitate sa iau .

vasul de expansiune Denaline 750ml

ventil de expansiune Danffos

valva de expansiune , tub capilar 1mm( gaura interioara)

o sa updatez/modific datele si caracteristicile pe masura ce unitatea avanseaza !

http://i900.photobucket.com/albums/a...ps129c487c.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps46eb5a45.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps434e5a31.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps158a6150.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psd1e4a88c.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps1d38d61d.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psc838327b.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps83b4defc.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps5cb5b4e1.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps34377687.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps942d501e.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps18ce48b3.jpg

nachtfalke 26-07-2014 11:02

aceasta este schema dupa care voi executa autocascada , tank-ul de expansiune nu l-am mai trecut in schita dar el va trebui pus , imi va da bataie de cap executia condensorului auxiliar , practic iesire din condensator (6-8mm teava)trebuie trecuta PRIN teava de aspiratie (12-14mm)a evaporatorului pe o lungime de cel putin 3 metri ( optim ar fi 4metri), apoi executia separatorului de stagii( phase separator) trebuie sa-l fac eu dintr-o bucata de teava cupru 42 -50mm .. oricum o sa fie un build frumos si complex!
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps4be18c67.jpg

Tile 28-07-2014 14:24

Nu te opresti deloc :) . Spor la lucru si mi-a placut primul build.

nachtfalke 28-07-2014 18:32

Multumesc Tile:D

Datorita costurilor de productie aproximativ similare autocascada vs cascada nativa , am decis sa costruiesc o cascada in 2 stagii , este racirea absoluta bazata pe compresoare refrigerante.

rog un administrator sa redenumeasca threadul : "Cascada in 2 stagii " , multumesc!

aceasta cascada am calculat-o pentru un load de 350W si ar trebui din calculele preliminare sa am o temperatura in baza evaporatorului de aprox -105* , la 250W ~ -110* , la 150w load -117* -120* , unloaded -125* - 130*.

cascada foloseste 2 tipuri de refrigerant , prima stagie ( R507A)o va condensa pe a doua ( R1150 - etilena), iar aceasta din urma va cobora temperatura evaporatorului , la -110 - 120 * , in functie de cum sunt dimensionate componentele aferente precum si puterea celor 2 compresoare , putem chiar trece de -120*.

prima stagie va trebui sa tina o temperatura stabila de cel putin -40 -45* ( -50+ este optim pentru o performanta maxima), din acest motiv am optat pentru un compresor cu R407C , compresoarele care au un design conceput pentru R407C , primeste de minune R404a/R507a , si au un dispacement( cm3/rev) cu aproximativ 20-30% mai mare fata de compresoarele concepute pentru R410A la aceeasi valoare BTU/h
exemplu: un compresor de 10.000btu/h , r407c are un displacement de 16,1 ccm ; 10.000btu/h , r410a va avea un displacement de 11-12ccm.
exista avantaje si dezavantaje , in cazul unui single stage( practic prima stagie este un single stage :D, vaporizatorul este HX-ul care va face schimbul de caldura cu a 2 a stagie:D ) un compresor cu R407c( low pressure refrigerant) este cel mai indicat , dar in cazul in care lucram cu gaze refrigerante de mare presiune cum este : R744 , R23 , R1150 , R50 , atunci un compresor care are un design pentru R410a( hight pressure refrigerant)) este indicat a se folosi :) in proiectul de fata voi folosi in prima stagie un compresor cu un design pentru R407c , iar in stagia secundara un compresor cu design pentru R410a:D

date technice:

stagia 1

-compresor rotativ TOSHIBA PG290X2C-4FT1
17.681BTU ( british thermal unit)/ 29cm³/rev
power: 220v/ 1700W
35uF running/start capacitor
weight: 17,1kg
R407c

- condensor/ radiator RTV 3kw + Fanco 300mm fan, 220v/50hz,105w -1550rpm
- reciever Denaline 1L , max 33 bar presiune
- dryer CASTLE + sightglass
- ventil de expansiune / expansion ventil / E-ventil Danfoss TS2 r507a , cu orificiu/ duza de 01
- schimbator de caldura HX 20 placi 0,24m2 , B3-12-20
- safey device -presostat Ranco cu actionare automata
-termometru digital de monitorizare temperaturii HX-ului
refrigerant R507A

stagia 2

-compresor rotativ TOSHIBA PA200X2CS-4KU1
16.777 BTU/h , 20 cm³/rev
power: 220v/1670W
35 uF running capacitor
weight: 17,4kg
R410a

- recuperatorul partial de caldura/desuperheater RTV 570W + 172mm fan Fanco , 220v/50hz-1800rpm,40W
-separatorul de ulei automatic ESK Schültze
-vas de expansiune FrigoMec 4,6 Litri + ventil rotalock Denaline
-filter dryer DANFOSS eliminator serie -oil out to in HX
-filter dryer 40 gram cupru
-evaporator stepper 42mm diam/50mm tall , suction line 1,5metri inox flexibil DN12 , montare universala compatibila CPU/GPU
-valva de expansiune : tub capilar 1mm ...lungimea se va stabili la sfarsit in testele finale.( ~ 3-3,5metri)
-safey device hight pressure /presostat RANCO cu actionare manuala
-termometru digital cu citire din baza evaporatorului.
refrigerant R1150 -Etylen

astazi am debitat baseplate-ul , am demontat o bucatarie veche si avea 2 usi glisante din material multiplex , foarte rezistent asa ca am scurat din ea doar nutul pe unde glisa , am slefuit amblele parti mai mult pentru a degresa suprafetele pentru vopsire , am slefuit muchiile ascutite la 45 grade si i-am montat 4 role de transport mai usor la distanta , pentru ca aceasta unitate va depasi 75 kg
dimensiunea baseplate-ului 50cm X 80cm / 18mm grosime, saptamana aceasta vor sosi multe componente deja comandate si o sa ma apuc sa le montez , in functie de cum va permite timpul:D

mandatory pic required:D

http://i900.photobucket.com/albums/a...psc990674a.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...pscfcc4b35.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psd1913f5b.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...pscd7822cb.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psb04bd62f.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps06aad34d.jpg

PasatoiuTD 28-07-2014 21:07

Quote:

Originally Posted by nachtfalke (Post 380285)
aceasta cascada am calculat-o pentru un load de 350W

Nu sunt cam putini 350 W? La procesoare mai e cum mai e, dar la VGA-uri ...

PS: Winter is coming! Nachtfalke brings it! :D

nachtfalke 28-07-2014 21:25

Quote:

Originally Posted by PasatoiuTD (Post 380308)
Nu sunt cam putini 350 W? La procesoare mai e cum mai e, dar la VGA-uri ...

eu cred ca nu sunt putini , pentru ca in testele mele este un load continuu( dummy load) de 350W , doar nu pui cascada pe vga si dai FurMark :D , adica chiar de vga-ul are o incarcare load peste 350 sa zic 400 -450W , este pe o perioada foarte scurta( load intermitent) fata de testele mele , deci oricum la un load continuu de 400W tot am -100*+ in baza evap.
in al 2 lea rand am vrut sa fiu putin modest a ma arunca in cuvinte aiurea pana nu ajung in ultima faza cu unitate ,de evacuare si umplere cu refrigerant , apoi load stres test, tweaking etc.. , dar eu de obicei cam las o "plaja" de 50-80w peste ce mai comentez pe aici:D , asa am facut si cu build-ul anterior si a iesit un manstrodont:D

PS: compresorul RE277VHSMTdin prima stagie ...este frate cu cel din ss-ul anterior( RE231VHSMT) :D http://forum.lab501.ro/showpost.php?...6&postcount=11, evident un frate mai mare si mai gurmand/flamand :D

pun la dispozitie si datashee-ul compresoarelor SCI , facute special pentru unitatiile Mitsubishi , inca caut si pt buildurile ce vor urma mi-au intrat la suflet grozav, stiu eu de ce:D:D


http://i900.photobucket.com/albums/a...ps41cd8dfd.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps5bdca95b.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps6b4b6b48.jpg

TOSHIBA dataseet
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps2d772120.jpg

suzuki 28-07-2014 21:37

Iese alt animal :D .
Succes in construirea cascadei,sunt sigur ca rezultatele vor depasi asteptarile.

Sent from my GT-I9300

Bogd4n 29-07-2014 01:37

Subscribed. :)

Spor la treaba domnule.

mirciusx 29-07-2014 18:06

Quote:

Originally Posted by Random (Post 380355)
Subscribed. :)

Spor la treaba domnule.

+1 :) Succes!

nachtfalke 01-08-2014 20:47

danke:)

a sosit ceva componente :) sa pot demara lucrarea:D, mai am de strans HX-ul , expansion tank , presostatele ( din ambele stagii) ,manometrele ( 4 bucati), niste maruntisuri : teava 6 si 12mm ,10 si 8 am suficient , slevee pentru cabluri , cutia electrica , suruburi etc..

o sa fie spatiu pe baseplate la muche:) , tevaraia va trebui montata pe deasupra datorita spatiului mic :)

avem:

Condenser/radiator RTV KT3000 - 3kw cu fan 300mm ,dimensiune:403X150X355 mm , 6,5kg- este comandat , dar va dura 2-3 sapt pana voi intra in posesia lui:(
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps78dbb4cc.jpg


recuperatoru de caldura/desuperheater - RTV KT0570 - 570W , ventilator 172mm , 243x112x205 mm, 2,5kg
am decis sa pun un condenser ca desuperheater, pentru a raci corespunzator si evita ambalarea termica compresorului Toshiba din stagia 2 , multi builderi nu folosesc asa ceva , sau opteaza pentru a separa condenseru principal din stagia 1 cu 2-3 tevi pentru acest recuperator , ei bine eu folosesc unul dedicat de putere:D
http://i900.photobucket.com/albums/a...psb0942818.jpg




oil separator ESK Schultze -nemtesc:)cantareste 2 kg gol , permite o capacitate de 0.4l ulei , porturile de IN si OUT sunt de inox ,deci trebuie folosit un rod special cu 40% argint si pasta decapanta Dinaflow( flux).

http://i900.photobucket.com/albums/a...ps4d7c546c.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psb50f7c38.jpg

expansion valve Danfoss TS2 R404a/R507 - cu duza/orificiu de 01 , a trebuit sa o cumpar separat ca nu vine in pachet cu ventilu , un port(12mm) trebuie sudat , evident cu rod de cel putin 15% argint+ flux , dar eu voi folosi 40%Ag.
http://i900.photobucket.com/albums/a...psdf700299.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps4b92d684.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psfca3c036.jpg

Ventilul Rotalock Denaline pentru vasul de expansiune , este interzis sudarea pe componente de inalta presiune cum este vasul de expansiune, de aceea se folosesc aceste ventile rotalock .

http://i900.photobucket.com/albums/a...ps03482d55.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps48694805.jpg

rod 40% argint + pasta direct pe el - am luat 10 bucati ca sunt extraordinar de scumpe , oricum ajung si pentru buildurile ce vor urma ...multee:D

http://i900.photobucket.com/albums/a...ps4350b297.jpg

nachtfalke 10-08-2014 18:05

am montat astazi compresorul din stagia 2( toshiba) si separatorul de ulei , am brazuit porturile la oil separator cu rod 45%Ag, iar porturile cupru-cupru cu silberlöt 5%Ag, unitatea incepe sa prinda contur:D , radiatorul principal din stagia 1 si recuperatorul de caldura partial din stagia 2 sper sa le am la sfarsitul saptamanii ce vine , am nevoie de ele pentru ca sunt cele mai voluminoase componente si in functie de ele va trebui sa impart spatiul ramas la compresorul din stagia1 , schimbatorul de caldura , vasul de expansiune , filtre , ventilu de expansiune , manometre ,sightglas, protectii, cutia electrica, tevi ..etc :)

sub separatorul de ulei am montat o bucata de neoprene 12cmx12cm ( diametrul separatorului de fapt), pentru a mai amortiza din vibratii.:D:D

http://i900.photobucket.com/albums/a...ps14b9c112.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps0e8cde1e.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psf45e724c.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psaae8e823.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps8cc569b1.jpg

suzuki 10-08-2014 21:16

Release the Kraken !
Ar trebui sa pui nume la build-uri,sa le stantezi sau vopsesti mai special. Iti pui "amprenta" pe ele.
Ceva gen cum e sticker-ul de la intel numai ca inlocuiesti cu nachtfalke :)).

Sent from my GT-I9300

M3kk 11-08-2014 00:06

Si niste leduri fara numar, nu?:)

Sent from my CloudMobile using Tapatalk

Bogd4n 11-08-2014 00:17

Clar! :)))))

Daca nu ne duce capul sa ii dam sfaturi practice, macar la partea de bling bling sa il ajutam. :))
Oricum, un logo acolo undeva, nu cred ca strica.

suzuki 11-08-2014 00:41

Quote:

Originally Posted by M3kk (Post 382547)
Si niste leduri fara numar, nu?:)

Sent from my CloudMobile using Tapatalk

Da ma,leduri ,zorzonele si...vreo cateva pwli atarnate. De ce nu,sugeram de toate,imaginatie sa fie.

Sent from my GT-I9300

nachtfalke 11-08-2014 23:19

nu ma incanta ideea cu stickerul :) , numele este scris deja in mana de lucru a buildului :D restul e de umplutura.

pentru ca cineva m-a intrebat cat de mare/voluminos este compresorul Toshiba , iar din poze nu se poate aproxima marimea , am pus o sticla de 1L( 24cm inaltime) ek ekoolant si un ventilator de 140mm, nu am avut alceva la indemana ca punct de reper.
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps9d22d85c.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psf0394703.jpg

surubelnita Wigam pentru valvele de interventie/ alimentare :D

http://i900.photobucket.com/albums/a...ps7ae95b87.jpg

o poza cu brazingul la portul discharge al compresorului:D , fara autogen nu poti avea aceasta calitate , trebuie neaparat oxy-acetilena/propan:) , mai ales la porturile inox vs cupru:)
http://i900.photobucket.com/albums/a...pse73f5f41.jpg

nachtfalke 12-08-2014 21:51

a sosit condensatorul din stagia 1 , 3kw /300mm fan :D si recuperatorul partial de caldura din stagia 2 :) trebuie sa ajunga si schimbatorul de caldura din HongKong , apoi o sa brazuiesc componentele ce le am:D
http://i900.photobucket.com/albums/a...psfd7b0768.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psac1d7e8d.jpg

nachtfalke 13-08-2014 19:02

vorbeam de lup:D , schimbatorul de caldura:)
model : B3 12 20
design rezistent la temp -190* / +225*C
- 20 placi de cupru
- fiecare placa are grosimea de 3mm
- inaltime 20cm
- latime 7cm
-greutate 1,2 kg gol
-capacitate 0,4l

http://i900.photobucket.com/albums/a...ps19efed55.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps9ec0feb8.jpg

nachtfalke 13-08-2014 22:49

tot nu aveam ce face in seara asta , asa ca am montat recuperatorul de caldura si am brazuit joint-urile la HX din stagia2 , practic stagia 2 e 90% finish:D , imi trebuie decat evaporatorul si evident o sa-i pun manometre HD/ND si un presostat in discharge la compresor ca protectie :D

trebuie sa cumpar 1 metru ( se vinde la metru)de teava cupru 15mm din baumarkt , pentru ca sa pot face reductia la HX ( 15mm to 12mm)pentru stagia1 , daca aveam, hx-ul era complet brazuit si testat cu Nitrogen - 25bar , ca sa fiu sigur ca nu am por:D


http://i900.photobucket.com/albums/a...ps0882cc66.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps359a20ba.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...psadfeacc7.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps212be4d2.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps883063e0.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...pse282a017.jpg

nachtfalke 14-08-2014 23:05

am trecut astazi prin baumarkt si am gasit reductii 15mm -12mm , HX-ul este finish , testat cu nitrogen pana la 25 bar introdus in apa nu am avut por , pentru sudura am folosit aliaj de cupru/ argint 56% punct de topire 670*C.

stagia 2 este pe final :D , stagia 1 va fi si mai voluminoasa :D

http://i900.photobucket.com/albums/a...pscc1f82cc.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps0363f241.jpg
http://i900.photobucket.com/albums/a...ps59ed49ce.jpg


All times are GMT +3. The time now is 21:50.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.