lab501 forum

lab501 forum (http://forum.lab501.ro//index.php)
-   Placi video (http://forum.lab501.ro//forumdisplay.php?f=6)
-   -   Noutati despre placile video ATI/AMD (http://forum.lab501.ro//showthread.php?t=30)

DjLeco 12-01-2019 14:18

Acum ceva ani buni (imediat ce a aparut GTX580), am vindut unui coleg de serviciu, o placa video MSI GTX470, exact modelul de mai jos, era inca in garantie.

https://i.postimg.cc/188RBBKz/MSI470-Card.jpg

In gaming sau la randari video, placa nu statea sub 86 grade nici sa o bati.

Ventilator curat, suflata, etc, deci nicio chestie de racire murdara, obturata de praf, etc.

Initial colegul a fost reticent, ca o sa se arda, ca aia ca ailalta.

I-am explicat ca asa este seria Fermi, foarte fierbinte, iar un Twin Frozer sau Lightning, costa mult mai mult...

Placa functioneaza si astazi, a spus ca nu o va vinde niciodata, aia ramine REFERINTA LUI.

Deci o implementare cu racire simpla, o placa ce a stat ani de zile in max load si temps, si NU a crapat.


La seria RTX este ca o loterie cu memoriile indiferent ca sint Micron sau Samsung, iei placa si in maxim 1 luna sau poate mai tirziu,tot iei, gratuit, "space invaders".

Asa ceva este absolut INACCEPTABIL, pentru anul 2018, cind tehnologia si procesele de fabricatie au ajuns la un anumit grad de maturitate dar si cam la o limita maxima (dupa cum se vede).

A scoate pe piata placi video, care la nici o luna de la lansare sa faca artefacte, ba chiar sa crape si sa dai vina ca este un design flaw al PCB, ca sint trasee de circuite pe sub memorii care le incalzesc pe acestea si de aia se intimpla ce se intimpla [o minciuna sfruntata, cine stie macar un dram de electronica realizeaza minciuna, vezi rezistenta termica a fibrei de sticla din care este alcatuit PCB-ul, versus rezistenta termica dintre memorie+pad termic+racirea placii, (mult mai mica)], apoi sa schimbe revizia de memorii Micron cu Samsung, si situatia sa se repete, absolut identic ca comportament, space invaders si pe Micron si pe Samsung, ba chiar si la seria RTX2070 sa inceapa sa apara "space invaders", mi se pare absolut inacceptabil.

A, ca ai nimerit tu o placa care functioneaza ok, da, inteleg, esti unul dintre norocosi, dar eu unul consider inacceptabila failure rate la seria RTX la 2-3 luni de la lansare (sau cit naiba este), comparata cu serie 1xxx sau 9xx sau 4xx (cea mai fierbinte).

Stiu, zici ca are garantie si o trimiti la magazin.
Total de acord, dar stai minim 15 zile fara placa (pe banii, timpul si nervii tai), ba poti intimpina "surprize" la garantie, cum am patit eu cu acea 1080Ti care curgea la un furtun, si baietii au "scos-o" ca "are pinii indoiti", da, idiotenie mai mare ca asta n-am intilnit, deci depinzi de "cheful" jigodiilor de la depanero, sau de alte chestii.

Am ajuns sa imi fie frica si cu placa cumparata din magazin, daca dai de un idiot la service, poti sa o s**i cu tot cu OPC si alte "institutii" ale statului.

Imi facea initial cu ochiul aceasta placa, (pina sa aflu ca placile RTX au grave probleme cu memoriile) deci pina sa inceapa sa apara problemele cu "space invaders" si placi moarte subit, stiam ca vor scoate modelul asta, Aorus, SINGURUL pe care poate l-as fi cumparat, pentru ca detin 1080Ti Extreme acelasi model de la ei si functioneaza ireprosabil:

https://www.gigabyte.com/Graphics-Ca...USX-WB-11GC#kf

Acum sa te intreb pe tine, Andreea, merita aceasta placa 7000 lei pentru ceea ce ofera?

http://www.cel.ro/placi-video/placa-...pMCI0MDAtMw-l/

Eu zic ca NU, cum nicio alta placa 2080Ti nu merita cumparata la cit costa versus ceea ce ofera si poate nici 2080 nu prea merita, mai ales ca are mai putin ram decit 1080Ti, si nu intotdeauna 2080 bate 1080Ti.

Asta, pe linga pretul nesimtit si nu in final problemele cu memoriile, este unul dintre motivele pentru care am spus clar NU, seriei RTX2xxx.

Parerea mea.

Quote:

Originally Posted by fubu (Post 614039)
Indiferent de producator, consider ca un produs care costa peste 300-400E ar trebui sa fie testat serios inainte de a fi vandut! E neplacut sa sa platesti 1000$+ si sa iti crape subit fara niciun motiv. Iar daca se intampla, producatorul ar trebui sa compenseze cumva situatia.

Total de acord!

Iata ce scrie un utilizator de acolo:

My ZOTAC AMP 2080 Ti died after just under one month of use. Up until that point, it was working flawlessly.

I will also add that ZOTAC has refused to pay shipping for my RMA. Perhaps that is standard RMA procedure for all AIB partners, but it really STINKS when I am reading that people who purchased faulty FE versions directly from nVidia are getting advanced RMA treatment. Maybe this is nVidia's plan all along to hasten the demise of the AIB partners. Release faulty products, then give your direct customers cadillac RMA service while the AIB's balk. What are people going to do, stop buying nVidia cards when they have a complete monopoly at the high end?

Tin foil hat conspiracy theories aside, I have never had a card die on me, not once. I am using a premium PSU so I refuse to believe that is the issue. These 2080 Ti's are defective. Now what happens if/when ZOTAC ships me another faulty card? Am I going to pay shipping to the other side of the country multiple times? We shall see, but it's totally unacceptable for a card this expensive.



andreea 12-01-2019 15:23

Nu merita Leco placa aia 7000, eu le-am achiziționat la aproximativ 5700 lei.

DjLeco 12-01-2019 15:40

Sincer, nici 5700 lei nu as da.

Placa aia trebuie sa coste maxim 1000 euro in banii nostri, hai maxim, maxim 4800 lei (pentru ceea ce ofera).

Ca sa nu zic ca preturile la magazine pentru 1080Ti nu au scazut deloc, ba chiar unele au crescut.

Dar sintem pe topic de AMD, hai sa ne oprim aici.

Ideea de baza este ca eu as plati 100-150USD in plus la o placa video de top sa am 16GB HBM2 versus 8GB HBM2 sau porcaria de GDDR6, dus la limita limitelor "universului" de unde ne "invadeaza" stiti voi cine... :)

EXxx 12-01-2019 17:34

Quote:

Originally Posted by DjLeco (Post 613979)
Eu as fi dat 100$ in plus ca sa am in loc de 8, 16GB HBM2.

Unde merge milionul, mai merge si suta de mii...

Probabil ca daca Nvidia foloseau HBM2 in loc de GDDR6, nu mai aveam "space invaders" gratuit in seria RTX...

As fi preferat si poate si chiar si cumparat seria RTX daca era dotata cu HBM2.

GDDT6, nu-mi inspira incredere, este cam la limita daca nu chiar la limita constructiei acest tip de memorie GDDRx.

deci nVidia si-a creat un consumer base care plateste banuti ceva mai mult pentru placi video, AMD nu prea are. Asa ca in momentul in care scoti o placa care e high end (1080/2080 high end, vad variantele ti ca si enthusiast) e putin heghes. Da cu virgula pentru ca nu multa lume se va arunca pe ele. AMD a vandut/vinde 470/480/570/580 bine, insa pe partea de vega, pana nu au scazut preturile intotdeauna au fost stocuri maricele in shopurile online.
Un exemplu e overclockers.co.uk, care au reusit sa aduca un model de top vega 56 la un pret f bun acum ceva timp (era gen 50-70$ mai putin decat restul) si au vandut stockul repejor. Restul modelelor au stat mult si bine in stock.

AMD inca nu-si permite sa vanda placi prea scump, pentru ca nu are cine sa le cumpere.

carnatu 12-01-2019 20:29

Vedem cand ies, acum nu cred ca mai cumpara minerii din ele. Perceptia vega56/64 e putin deformata pt. ca minau foarte bine si se vindeau oricum.

Altfel sunt sigur ca are si AMD destui care au dat 800-900euro pe vega64 cu apa, cand 1080ti era la acelasi pret, doar ca sa se umfle pipota in ei ca au AMD build.

axxel4you 12-01-2019 20:36

Majoritatea care cumpara AMD vor sa stea linistiti ca stiu ce au cumparat de la inceput. Nu sunt placile de la AMD cele mai performante dar macar sunt bine construite.

rage fuury 12-01-2019 22:58

Quote:

Originally Posted by andreea (Post 614030)
Kyle ala are oricum ceva cu nvidia si ala e forumul lui. Despre ce vorbim? Ca-s 27 de placi ce au murit din Dumnezeu stie cate? Aia e statistica cu voturi multiple? De acolo inteleg ca au murit 27 de placi dar doar la 21 au facut RMA.. Sunt curios cate au murit din cate au fost vandute nu din 200 de placi. Eu am avut 2 si ambele merg perfect. Asta inseamna ca seria RTX e lipsita de prebleme? Nu, evident!

Faptul ca Kyle Bennet e pornit impotriva NVidia e de domeniul evidentei, omul are un temperament aparte- a avut si cu AMD un scandal monstru nu demult... Dar asa nebun cum e trebuie sa recunosti ca are cumva dreptate fiindca a cumparat doua placi 2080Ti pt teste si au crapat amandoua in nici 24 de ore (!)
https://www.hardocp.com/article/2018...after_8_hours/

Acuma poate ca poll-ul ala de pe HardOCP nu o fi reprezentrativ dpdv statistic dar nu se poate nega ca atunci cand cineva cumpara doua placi si ambele crapa intr-un timp atat de scurt nu e ceva cu totul anormal. Si nu i s-a intamplat numai lui, au mai fost persoane care au avut parte de doua sau chiar trei placi 2080 Ti defecte (respectivii au probat cu facturile lucrul asta pe diverse forumuri, nu sunt inventii...), ori faptul asta iese complet de sub clopotul lui Gauss, sper ca esti de acord...

firewind 13-01-2019 00:00

In 90% din cazuri placile se phoot ca cedeaza aliajul folosit la lipirea componentelor, asa numitul "cositor". Si asta nu de azi, de ieri, ci de pe vremuri antice, cand se reparau cu cun reflow, sau acasa in bucatarie cu cuptorul.Un pas inainte in fiabilitate va fi cand vor gasi aliaje noi si ieftine, sau vor folosi aliaje deaste "vechi" da scumpe.

DjLeco 13-01-2019 00:22

Problemele de la seria RTX nu tin de "lipituri reci" ci de memoriile GDDR6 ajunse (cred) la limita constructiei fizice.

Problema lipiturilor reci a inceput sa apara mai frecvent de cind s-a impus utilizarea aliajului "fara plumb", mult mai prost mecanic, fiind foarte rigid se "fisureaza si rupe", deloc aproape maleabil cum este fludorul cu plumb.

Normele astea idioate de "Pb free alloy", sint frectie la picior de lemn.

Mult mai toxic este gazul de esapament de la mizeria de MOTORINA la motoarele Diesel, care ar trebui scoase definitiv din productie, si-au trait traiul si mega-halit malaiul, noxele emanate de centralele termoelectrice sau diverse furnale, ca sa nu mai vorbim de "experimentele nucleare ale astora".

Insa interesele sint altele...

droopy_ro 13-01-2019 12:51

Quote:

gazul de esapament de la mizeria de MOTORINA la motoarele Diesel,
Vrei sa murim de foame ? trenurile merg cu diesel, TIRurile la fel, camioanele idem, vapoarele si ele pe diesel sau combinatii de diesel cu turbine(CODAG) care papa alt fel de combustibil. Sa nu mai vorbim de tancuri, TABuri, MLIuri si alte vehicule militare sau de constructii care merg cu motoare diesel.
Cu alte cuvinte, fara diesel, ne intoarcem in epoca de piatra ;)

axxel4you 13-01-2019 13:10

1 Attachment(s)
Au fost updatate specificatiile la Radeon VII.

DjLeco 13-01-2019 14:08

Quote:

Originally Posted by droopy_ro (Post 614178)
Vrei sa murim de foame ? trenurile merg cu diesel, TIRurile la fel, camioanele idem, vapoarele si ele pe diesel sau combinatii de diesel cu turbine(CODAG) care papa alt fel de combustibil. Sa nu mai vorbim de tancuri, TABuri, MLIuri si alte vehicule militare sau de constructii care merg cu motoare diesel.
Cu alte cuvinte, fara diesel, ne intoarcem in epoca de piatra ;)

Sintem oricum in epoca de piatra in ceea ce priveste multe.

Solutii ar fi multiple, inclusiv motorul cu apa care a fost deja inventat, insa stiti bine de ce nu s-a ajuns mai departe... :rolleyes:

Eu sint de parerea (in cazul diesel) ca poluarea este mai mare din rindul populatiei versus transportul industrial, sau cum ar trebui denumit, pentru locomotive, tiruri, etc.

Nu cred ca exista cale ferata care sa nu poata fi electrificata (nu se vrea).

Ar mai ramine tir-urile, si ce ai mai scris ok, dar restul se poate trece pe electric tot, la transportul in comun, exista sute de mii de hectare care stau pur si simplu nemuncite, in paragina, s-ar putea face acolo la free energy de ar alimenta o groaza.
Nu se vrea, interesele sint altele.

Boggy 13-01-2019 14:25

Quote:

Originally Posted by DjLeco (Post 614194)
Eu sint de parerea (in cazul diesel) ca poluarea este mai mare din rindul populatiei versus transportul industrial, sau cum ar trebui denumit, pentru locomotive, tiruri, etc.

Not by a long shot.

Quote:

Carrying more than 90% of the world's trade, ocean-going vessels produce just 3% of its greenhouse-gas emissions. But the industry is dirtier than that makes it sound. By burning heavy fuel oil, just 15 of the biggest ships emit more of the noxious oxides of nitrogen and sulphur than all the world's cars put together.
Asadar numai primele cele mai mari 15 nave de transport emit mai mult sulf si NoX (astea fiind principalele chestii care incearca sa fie stopate din emisiile masinilor) decat ~1miliard de masini de pe glob.

ryo 13-01-2019 15:06

Nu conteaza , masini is problema nu restul ,asta vad doar cei care sunt spalati pe creier de UE si restul.

DjLeco 13-01-2019 15:13

Quote:

Originally Posted by axxel4you (Post 614180)
Au fost updatate specificatiile la Radeon VII.

La 4096 bit interfata la memorie si 2Gbps memory clock, versus 2048 bit interfata la memorie si 1,89Gbps cit are Vega64, cred ca o sa aibe o latime de banda imensa...

Oare s-o relansa minatul ETH si AMD se pregatesc din timp?!? :)

La o vedere estimativa si comparata cu Vega 64 care facea 42-44MH/sec, o placa d-asta ar fi capabila de 90-100MH/sec la un consum asemenator cu Vega64...

Pai sa faci un singur rig cu 6 placi d-astea si sa scoti intre 550 si 600MH/sec, ar fi o smecherie, zic si eu... :)

Altfel nu vad necesara o asemenea latime de banda, poate pentru rezolutii imense, dar oricum acolo GPU ar fi sufocat...

Cine stie.

Multi stiu lucruri pe care "muritorii de rind" nu le stiu.

Altfel nu imi explic acea imensitate de memory bandwidth pe care o va avea...

Victor 13-01-2019 18:55

Ca sa fac putin pe Mama Omida (sper ca nu-i Maselut pe aici) si sa dau niste speculatii din cate vad eu treaba asta cu Vega 2:

In primul rand AMD (ca si nVidia dealtfel) vor sa faca bani astfel

1. Pentru AMD productia si implementarea de HBM2 este mai ietina decat GDDR6 100%
2. Probabil ca au posibilitati mai la indemana in vederea asta
3. Gaming-ul nu e principalul lor target avand in vedere ca daca ar face Radeon VII cu 100-150euro mai ieftina ar micsora pretul si oricum i-ar scoate de pe piata
4. Data centers si probabil ETH sunt clientul principal si in functie de predictiile lor de vanzari volumul de placi pe care trebuie sa le produca aduc mai mult profit overall cu HBM2 decat cu GDDR6
5. Singurul motiv pentru care placa asta exista, parerea mea, este ca un exercitiu de productie de chipuri pe 7nm care e inca problematica in special ca "output and yield"

Pe viitor, eu cred ca lupta se va duce ca AMD sa elimine GPU-urile low-end si sa ii dea un pumn sub centura mainstream la Nvidia prin eliminarea de pe piata a cerintei de placi discrete pana pa nivelul de GTX1060ish in curand si RTX2070 in urmatorii ani, discutia de aici se poate purta in casa nVidia cu planurile lor pe viitor si disperarea cu care au lansat rahatul asta de RTX ca incerce sa mai tina cativa ani GPU-urile pe piata de gaming.

dangrig 13-01-2019 22:51

Quote:

Originally Posted by Victor (Post 614252)
5. Singurul motiv pentru care placa asta exista, parerea mea, este ca un exercitiu de productie de chipuri pe 7nm care e inca problematica in special ca "output and yield"


Singurul motiv pentru care Radeon VII 7nm exista : placi care nu sunt sufiecient de bune pentru deveni Radeon Instinct https://www.amd.com/en/products/prof.../instinct-mi50

Asa ca sunt vandute drept placi de gayming.

Victor 13-01-2019 23:16

Gaymining? :)

Da, cam asa arata situatia cu Instinct-u asta, e clar ca piata aia este targetul pentru arhitectura asta.

cerulliber 13-01-2019 23:37

1 Attachment(s)
Quote:

Originally Posted by DjLeco (Post 614204)
Oare s-o relansa minatul ETH si AMD se pregatesc din timp?!? :)

chiar daca dublezi hashrate-ul daca moneda nu mai valoreaza nimic si mai ai si fluctuatii o iei si vinzi la gameri ieftin dupa ce ai facut hype iar alternative la eth ai doar pe nVidia.

lasati ant-ul sa mineze si gpu sa produca fps-uri

vin radeon-urile 2019

globula_neagra 14-01-2019 00:40

Oare merge flashed vega7 la o versiune de instinct?


All times are GMT +3. The time now is 18:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.