lab501 forum

lab501 forum (https://forum.lab501.ro//index.php)
-   Racire extrema (https://forum.lab501.ro//forumdisplay.php?f=21)
-   -   Large 2 Stage Cascade! (https://forum.lab501.ro//showthread.php?t=16908)

nachtfalke 12-11-2016 14:35

Large 2 Stage Cascade!
 
planuiesc constructia unei cascade din clasa "grea" , am introdus in acest build doua compresoare de putere, fiecare cu engine 2HP si un displacement de 41,7ccm (first stage- R404a - boiling point -46,7*C) respectiv 35,7ccm ( second stage- R1150 -boiling point -104*C)

initial am dorit constructia unei cascade in 3 stagii ( 3 compresoare cu instalatie independenta) , insa gazul R14 ( boiling point -128*C)din stagia 3 m-a oprit din actiune , deoarece are un cost extrem ( aproximativ 300 euro/ kg, se vinde la cilindru de cel putin 10kg, am nevoie de ~ 5 kg) , din pacate nu am alta alternativa sau echivalent pentru gazul R14 ( care era condensat de R1150 -st2) asa ca m-am limitat din nou:) la o cascada in 2 stagii :D

insa de aceasta data am introdus compresoare de capacitati mari , lucru ce ma va ajuta sa tin in stagia 2 loaduri de ~ 450-500W la o temperatura constanta de ~ -100*C

R1150(etilena) inlocuieste R23 si R508B , iar ca echivalent il are pe R170(etan) , insa nici unul din aceste gaze nu-l poate depasi pe R1150 ca performanta , R1150 este alternativa viabila intr-o cascada cu 2 stagii!
avantajul lui R23 /R508B sunt gaze nonflamabile , dar cilindru de inalta presiune , cand vorbim de R1150 trebuie sa fim constienti ca este un gaz extrem de inflamabil comprimat in cilindru de ~ 200 atmosfere ...asa ca mare atentie !!! , nu incercati transfer in alte tipuri de cilindru sau faceti amestec de gaz , pericol de explozie , se foloseste regulator de presiune compatibil cu R1150 gaz , evident cu sensul de filet specific gazelor inflamabile , folosirea unui regulator incompatibil cu acest gaz poate duce la explozie! , de altfel feriti acest gaz de contact cu oxigen comprimat , rezultatul este dezastros!
de altfel alt warn , pentru tuburile de O2 comprimat , extrem de periculos folosit fara cap! nu se foloseste ulei sau grasimi de orice fel la manipularea , montarea regulatorului si conexiunile pe thread ! atentie mare! ask google inainte de orice actiune cu aceste tipuri de gaze!


first stage:

compresor :rotativ Highly/Hitachi CHV33YC6-U 41,7ccm /24.400 BTU/H
condensor :Antonio Seveso 4,8kw - dual 254mm fan blade/EMI motors fan!
reciever: FrigoMec 1L
Castel Molecular filterdrier + sight glas
TEV: Danfoss TES2 + 01 orifice
HX: GEA 40 plate
Danfoss KP7S- saefty cut off switch , auto reset!
PID temperature controller
refrigerant R404a

second stage:

compresor rotativ Sanyo C2RN170H5W , 35,7ccm /22.000BTU/H , liquid injection port
recuperator partial de caldura 0.75 kw / 200mm fan blade
separator de ulei ESK Schültze OS-18
danfoss eliminator molecular filterdrier ( IN-HX)
danfoss eliminator molecular filterdrier ( OUT-HX)
XV :capillary
suction line: 1,2m lenght/ flex steel DN12 , steel protection mesh!
evaporator 65mm diam /35mm tall ... design propriu!
Expansion tank: FrigoMec 4,6L cu valva rotalock
Danfoss KP7B- cut off switch , manual reset!
PID temperature controller
refrigerant R1150

https://abload.de/thumb/1zvsg8.jpg https://abload.de/thumb/2rpspt.jpg https://abload.de/thumb/34isia.jpg https://abload.de/thumb/4ywsy4.jpg https://abload.de/thumb/5r8sak.jpg https://abload.de/thumb/6d1svk.jpg https://abload.de/thumb/7nuso1.jpg https://abload.de/thumb/8ofsxv.jpg https://abload.de/thumb/9k2syb.jpg https://abload.de/thumb/10oxsml.jpg https://abload.de/thumb/11cdsxd.jpg https://abload.de/thumb/12dassw.jpg https://abload.de/thumb/13zgsvu.jpg https://abload.de/thumb/14sjsy7.jpg https://abload.de/thumb/155jsy8.jpg https://abload.de/thumb/16kns9z.jpg https://abload.de/thumb/17rls09.jpg https://abload.de/thumb/18qeslx.jpg

nachtfalke 12-11-2016 14:35

https://abload.de/thumb/19glsn6.jpg https://abload.de/thumb/209fsz4.jpg
https://abload.de/thumb/219eslb.jpg https://abload.de/thumb/229mse1.jpg https://abload.de/thumb/23exst9.jpg https://abload.de/thumb/render_1f2sup.jpg https://abload.de/thumb/render_41h2ska.jpg https://abload.de/thumb/render_7jds07.jpg

poparamiro 12-11-2016 19:44

==)), mastodont

Nu se observa din poze cat sunt de mari compresoarele.

Poate o sa si dai cu ea ceva, oricum va iesi ceva interesant din asemenea componente.

Boggy 12-11-2016 19:49

"Cand o sa inghete iadul" e mai mult o provocare pentru nachtfalke.

nachtfalke 13-11-2016 17:46

Quote:

Originally Posted by poparamiro (Post 507264)
==)), mastodont

Nu se observa din poze cat sunt de mari compresoarele.

Poate o sa si dai cu ea ceva, oricum va iesi ceva interesant din asemenea componente.

da , va fi o cascada masiva , va bate in 100Kg si o putere de cooling mult superioara fata de ce am vazut frecvent! :D din pacate cu un consum electric si el masiv:D( 3,5 -4kw in sarcina)

ca o comparatie , am atasat langa compresoare un ln2 pot F1 dark si un air cooler VX :)
ca remarca fiecare compresor cantareste 21,5kg deci avem 43kg greutatea celor 2 compresoare , 15kg cantareste condensoru ( cu tot cu fan-uri), plate-ul care are si el 10kg ( MDF placat cu furnir, 30mm 105cm L x 55xm l . roti cauciucate pe rulement si 2 tije U ranforsate montate pe spate acolo unde vor fi gazduite compresoarele! , am punctat componentele cele mai grele , se adauga si sumedenia de componente aditionale :D

sunt multumit cum functioneaza separatoarele de ulei ESK nemtesti , avand deja experianta cu un ESK OS-10-12 din prima cascada , am achizitionat pe fratele lui gurmand OS-18 :D
astazi am curatat separatorul de ulei ESK OS-18, ajuns intr-o stare jalnica la mine , era lipt tot cu armaflex +prenandez special( armacell 520 /kleber)l pt armaflex , este singura componenta folosita ce o introduc in aceasta unitate , l-am actihitionat de pe ebay la un pret derizoriu( 30€) unul in magazin trece de 200€ , este perfect functional , l-am spalat intern cu propan lichid , apoi suflat sub presiune cu N2 gaz , i-am inchis porturile si este gata de a fi montat in sistem:D
are o dimensiune "generoasa " 389mm x 125mm diam
datasheet:
http://www.esk-schultze.de/Montagean...gen/MAL_OS.pdf

am ales sa folosesc ca suction line in prima stagie o anaconda( atenuator de vibratii) cu care ma voi conecta la HX , cu scop de a reduce vibratiile induse de compresor in HX , deoarece Highly-ul este un compresor din categoria grea va produce ceva vibratii in functionare:D


https://abload.de/thumb/a0ws92.jpg https://abload.de/thumb/bzvszd.jpg https://abload.de/thumb/c7csts.jpg https://abload.de/thumb/dxqsc2.jpg https://abload.de/thumb/en7sxg.jpg

nachtfalke 23-12-2016 19:27

i´m back :D trebuie sa recunosc ca am neglijat acest build din cauza overclocking-ului , dar si testa puterea de cooling primei cascade in heavy load! :)

aceasta cascada are ca target un heat load de 1kw , evident pentru asa ceva avem nevoie si de un heat exchanger pe masura , lucru ce a tras dupa sine un design si mai "gurmand" a primului evap(54mm) din aceasta serie , evaporatorul de fata are un diametru de 65mm o inaltime de 38mm , si o greutate de aproximativ 1kg , ca imbunatatire folosesc acum inel siguranta din INOX , gata cu rugina :)

am facut comanda de controlere PID Omron , cu aceste controlere o sa pot comanda valvele de expansiune ce vor injecta refrigerant in evaporator!, nu stiu exact cate valve de exoansiune voi folosi , teoretic doresc sa controlez temperatura evaporatorului in 3-4 trepte , sa pot trece usor de CB si CBB al componentelor hardware!

ca o comparatie intre evaporatoarele mele , am comandat un chilly1 evap ..va fi introdus in testele mele personale a clasifica pentru mine toate evap vandute si revandute de-a lungul timpului in OC phase change!

pentru cine nu stie chilly1 evap este mandria americaniilor cand contruiesc un phase , se gaseste la vanzare aici: http://under-the-ice.com/product_inf...roducts_id=126

il puteti compara in pozele de mai jos:D

https://abload.de/img/20161223_1314411el0m.jpg
https://abload.de/img/20161223_131444m7yb6.jpg
https://abload.de/img/20161223_13145678x1u.jpg
https://abload.de/img/20161223_13191709ol5g.jpg
https://abload.de/img/20161223_131745v5btm.jpg
https://abload.de/img/20161223_131716jmzom.jpg

poparamiro 24-12-2016 13:46

Arata grozav mamutul.

nachtfalke 11-02-2017 19:35

98% din componente sunt ajunse , trebuie sa fac charge la tubul de O2 , intre timp fratele evaporatorului de mai sus este aici:D

https://abload.de/img/65mmevapbrotherscko6v.jpg

nachtfalke 12-03-2017 19:39

- evaporator bras CuAG56%
- HX + TES2 + anaconda complet bras CuAG56% , joint CU/CU am folosit CuAg5%

trebuie sa curat flux-ul , apoi sa testez sub presiune cu N2!

https://abload.de/img/20170312_114642custom7fb3c.jpg
https://abload.de/img/17274333_1488003224555kaju.jpg
https://abload.de/img/17269198_14880036045560xjb.jpg
https://abload.de/img/17310748_148800357788loahn.jpg

nachtfalke 14-03-2017 19:10

HX-ul este complet finish :D

i-am inchis porturile atat in stagia1 cat si stagia 2 , evacuat si incarcat cu N2 la 14 bari , scufundat in cada cu apa este perfect ermetic :D

inainte de montaj pe baseplate o sa-l izolez pentru ca este treaba complicata din cauza spatiului cu el montat fix! te moscolesti pe maini de adeziv si toate cele ....

https://abload.de/img/20170314_165104customzpjgq.jpg
https://abload.de/img/20170314_165124customxnkgc.jpg
https://abload.de/img/20170314_165136custome1j6v.jpg
https://abload.de/img/20170314_165156custom0xlc1.jpg
https://abload.de/img/20170314_165046customv2kep.jpg

nachtfalke 10-06-2017 17:42

astazi mi-am afcut timp si am executat furtunul de aspiratie , trebuie sa precizez ca un furtun de aspiratie din comert ajunge la ~100€ https://www.kaeltetechnikshop.com/mo...0-mm-html.html

ca sa reduc costurile l-am executat din aceleasi materiale ,insa cumparate separat + mana mea de lucru .

1m solar steelflex DN12 = 3€
1m furtun pentru conexiune apa DN13 , practic aveam nevoie de protectia exterioara ( mesh) din inox asa ca a trebuit sa iau un furtun complet= 8€
2 inele din cupru puse la capetele line set-ului = 2€

https://abload.de/img/20170524_180413d4uzh.jpg
https://abload.de/img/20170524_063404gause.jpg
https://abload.de/img/20170524_180405lfuln.jpg
https://abload.de/img/20170524_063447kxum0.jpg

lipitura dintre inox si cupru se face cu rod de argint >40% , eu folosesc 55%ag
leack test cu N2 la 20 bar , totul OK!
https://abload.de/img/20170610_160132_1jfu2q.jpg

de asemenea am facut reductie la porturile separatorului de ulei de la 18 >12 cat am eu nevoie ! joint inox>cupru se foloseste tot rod de Ag!

https://abload.de/img/20170610_1603060cbul0.jpg

ca tot am incalzit brenerul am brazuit alt evaporator 65mm sa fie deja pregatit pentru alt potential build!
https://abload.de/img/20170610_141835euuyo.jpg

am facut o comparatie vizuala pe un cpu lga2011 ( 3930k) : designul meu vs dimastech evo beast!

https://abload.de/img/20170610_155941upuni.jpg
https://abload.de/img/20170610_16000403uol.jpg
https://abload.de/img/20170610_160215pguw6.jpg

poparamiro 11-06-2017 09:41

Arata bine lipiturile iar evapul e imens.

Cand e gata?

nachtfalke 11-06-2017 11:27

Quote:

Originally Posted by poparamiro (Post 538652)
Arata bine lipiturile iar evapul e imens.

Cand e gata?

nu stiu exact cand va fi gata , lipiturile cele mai complicate sunt facute deja , HX-ul , suction line,evaporator ..

evaporatorul este conceput pentru cpu-uri cu die si IHS imens , insa pentru a tine un load mare pe el toata stagia 2 ( R1150)trebuie solida si cu tunning ca la carte , ce trage dupa sine incarcare consistenta pe stagia1( R507) , care practic este condesatorul stagiei 2 .
R507 insa poate fi condensat la temperatura ambientala cu ajutorul unui condensator (radiator ) , dar cu o performanta de aproximativ -50
R1150 nu poate fi condesat la temperaturi pozitive , din aceasta cauza apare stagia 1 : o instalatie dedicata cu cel mai puternic LBP refrigerant ( R404a/R507) cu scopul de a condensa R1150 in HX ( acolo unde se produce schimbul de caldura dintre st1( R507 se evapora- temperaturi scazute ~-45*C) si st2( datorita temperaturilor scazute , prin schimb de caldura etilena se condenseaza din gaz comprimat ajunge in stare lichida , iar apoi injectata in valva de expansiune care practic coboara presiunea brusc a refrigerantului la parasirea ei , acesta se va evapora in evaporator :D la temperaturi extrem de scazute ,specific R1150 -106*C boiling point)

nachtfalke 24-06-2017 08:03

planuiesc debitarea basplate-ului cat de curand si montarea componentelor , dupa care .."piping work" :D

ieri am ridicat un pachet cu jucarii:
- condesor ROEN TK0750 ... insa folosit in stagia 2 ca un recuparator de caldura , la intrare avem R1150 comprimat de compresor in gaz cu o temperatura de multe ori depasind +100*C , la iesire din recuperator tot R1150 comprimat in gaz ,insa cu un droop in temperatura gazului de ~ 20-30 grade , dupa cum am amintit in postul trecut , R1150 nu se poate condesa la temp ambientala ca un refrigerant LBP obisnuit , din aceasta cauza apare in cadru stagia1 , instalatie dedicata de condensare R1150 .

- Castel molecular dryer/ sight glas - folosit in liquidline din st1

- FrigoMec reciever -st1

- pressure cut off switches - danfoss KP7W si KP7S
- black sleeve

https://abload.de/thumb/20170624_062405custombhskt.jpg https://abload.de/thumb/20170624_062436custom9isqe.jpg https://abload.de/thumb/20170624_062555custom31sfz.jpg https://abload.de/thumb/20170624_062626customwrszq.jpg https://abload.de/thumb/20170624_062655custommqs93.jpg https://abload.de/thumb/20170624_062715custom0osk9.jpg https://abload.de/thumb/20170624_062744customhvs85.jpg

poparamiro 12-07-2017 18:53

Meseriase cat-off-urile.

nachtfalke 21-01-2018 16:27

a venit timpul sa mai lucram la acest proiect , abandonat din lipsa de timp , sincer sa fiu nici chef nu am avut :D ...insa s-au strans prea multe fiare atat in apartament cat si prin subsol ...nu mai am loc de ele , asa ca ieri m-am hotarat sa montez pe baseplate componentele pentru aceasta cascada , sa o termin si sa-i gasesc un loc ...

am lucrat-o in apartament , in subsol era prea frig :D evident consoarta a protestat insa m-am facut ca "ploua" :D acum ca are 5 role o pot impinge( greutate actuala ~100kg) si cu liftul dusa la subsol unde trebuie sa-i executam tevaraia!

lipsesc : expansion tank + rotalock valve ,suction acumulator din stagia 2( ele vor sosi probabil in 2 sapt)

compresorul menit stagiei 2 cu care am inceput acest thread l-am folosit in alt proiect asa ca am optat pentru un reciprocating Aspera compresor din clasa grea , putem vorbi de o cascada hibrid ( rotativ/reciprocating)

stagia 1 foloseste un compresor 2HP( displacement 42cm³/rev), iar stagia2 1.5HP( displacement 34 cm³/rev) .. well ca sa alimentezi mamutii astia ai nevoie de instalatie electrica grava 3x 4mm ...

-pentru asigurarea HX-ului am lipit o brida L pe spate cu epoxit pentru metal , dar si punctat cu silicon pentru metal , acolo vor fi temperaturi de ~ 45 to -55*C.

- suction line de la stagia 1 are montat un prezon M10 , ca sa asigur vibratiile induse de compresor si apoi "pierdute" in anaconda , practic HX-ul va simti extrem de putin vibratia primului compresor lucru obligatoriu pentru ca acolo avem lipituri cu o concentratie mare de argint !

https://abload.de/img/20180121_132503mpugh.jpg



https://abload.de/thumb/20180121_084825o6u1x.jpg https://abload.de/thumb/20180121_08485123ub3.jpg https://abload.de/thumb/20180121_124941nmu0m.jpg https://abload.de/thumb/20180121_132503mpugh.jpg https://abload.de/thumb/20180121_1325241jut5.jpg https://abload.de/thumb/20180121_13253272ue2.jpg https://abload.de/thumb/20180121_132624u3udu.jpg https://abload.de/thumb/20180121_1326267guah.jpg https://abload.de/thumb/20180121_1326322xu2o.jpg https://abload.de/thumb/20180121_132636qoulu.jpg https://abload.de/thumb/20180121_1326380vnu16.jpg

poparamiro 21-01-2018 17:15

Ce frumos arata, spor la lucru!

Alea is compresoare sau boilere?, ca nu vad prea bine :D

SAMBA 21-01-2018 17:35

Arata de belea.Bravo!

nachtfalke 21-01-2018 22:30

Quote:

Originally Posted by poparamiro (Post 564269)
Ce frumos arata, spor la lucru!

Alea is compresoare sau boilere?, ca nu vad prea bine :D

la +100 grade temperatura crankcase normala de lucru in sarcina , poti spune ca sunt si boilere :D , deci ai vazut bine! :D :D

Quote:

Originally Posted by SAMBA
Arata de belea.Bravo!

eh cand o sa fac legaturile intre componente prin tevi si hartlöt plus izolatie , o sa arate mult mai bine! si mai ales cand o sa produca ice! :D

nachtfalke 28-01-2018 18:16

astazi am izolat cascade condenser ( HX-ul ) , acest HX reprezinta evaporatorul stagiei 1 ( R507) , respectiv condensatorul stagiei 2 ( R1150).

treaba oribila izolatul asta , pentru ca te moscolesti pe maini de armaflex adeziv ( NMC-fix) , am folosit armaflex cu o grosime de 25mm lipit pe toate partile HX-ului, am lasat neizolat TEV-ul din st1 pentru ca el va fi izolat ultimul dupa ce voi regla ( fine tunning) superheat screw ..atunci cand voi fi pregatit pentru load tests impreuna cu st2 .

toate conexiunile pe flare , sunt asigurate cu Loctite 243 , am fixat definitv HX-ul in prezoane si coliere ca sa ma asigur ca nu am potential leck , am evacuat din nou loop-ul stagiei 1 din HX si l-am incarcat preventiv cu ~12 bara Nitrogen si adaugat 5-8% R134a pentru ca detectorul de refrigerant leack "miroase" cel mai bine si rapid R134a .... ca leack detector folosesc CPS LS3000...the eliminator :D :D

- testul de leack a trecut cu bine , HX-ul este perfect ermetic ..nu am pierderi , mai bine se verifica de 10 ori ...pt ca aici se intalnesc cele mai multe greseli ...mai ales la brasing...deoarece daca nu sti sa manuiesti bine torch-ul sa-l reglezi la flacara optima poti incinge hx-ul in zone foarte sensibile si va cauza probleme ! , iar un leack in HX reprezinta o munca incredibila pentru ca desfaci jumate din cascada .

un potential leack il poti descoperi si atunci cand faci vacum , daca urmaresti valoarea mBara ...si ea creste atunci cand ai inchis ermetic din robineti ..este clar ca ai leack! , bun nu este cazul aici :D

-ieri a sosit compresorul din stagia 2 , este vb de un Lúnit Hermetique cu displacement 34cm³/rev. am prins o actiune pe ebay ce nu am putut rezista un compresor ca asta din magazin costa 450 -500 € , eu l-am luat cu 115 euro intr-o stare perfecta si cu porturile inchise ermetic !

- am inchis si portul oil return al separatorului de ulei din st2 , trebuie decat conectat in aspiratia compresorului st2.
-separatorul de ulei are nevoie de un precharge cu 800ml de ulei ( uleiul compresorului st2) ...uleiul nu are voie sa fie expus in contact cu aerul mai mult de 20min , deoarece uleiul POE este higroscopic!


https://abload.de/img/20180128_150025largedepfb.jpg

https://abload.de/img/20180128_145140large8iqvd.jpg


https://abload.de/thumb/20180128_114304largeleo3j.jpg https://abload.de/thumb/20180128_114306largeyrqec.jpg https://abload.de/thumb/20180128_120354largec7r4j.jpg https://abload.de/thumb/20180128_144524largeibp75.jpg https://abload.de/thumb/20180128_144613large9go9b.jpg https://abload.de/thumb/20180128_144857largexdrpy.jpg https://abload.de/thumb/20180128_144933largelaoi4.jpg https://abload.de/thumb/20180128_145019largevgq6l.jpg https://abload.de/thumb/20180128_145140large8iqvd.jpg https://abload.de/thumb/20180128_150025largedepfb.jpg


All times are GMT +3. The time now is 09:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.