lab501 forum  

Go Back   lab501 forum > IT&C - best of the rest > Software
Connect with Facebook


Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 17-05-2019, 11:06   #2521
war4peace
VIP
 
Join Date: Mar 2013
Location: Bucureşti
Posts: 8,089
Mentioned: 267 Post(s)

PC-ul meu



Send a message via Yahoo to war4peace Send a message via Skype™ to war4peace
Default

Și eu sunt pe plus, de la zero, indiferent de cât crește sau scade, nu iau în considerare curentul, ăla e consumabil. Am plătit pe curent în loc de întreținere (încălzire) toată iarna, practic s-au echivalat costurile. Am minat cu propriul PC, hardware-ul merge bine mersi și îl păstrez.
__________________


Quote:
Originally Posted by Hemisphere View Post
Dacă vrea să se sinucidă, e de ajuns să urce la nivelul ego-ului său și să se arunce la nivelul IQ-ului său...job well done!
war4peace is online now   Reply With Quote
Old 17-05-2019, 22:54   #2522
RaverX
Senior Member
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 291
Mentioned: 13 Post(s)


Default

Iubitel, sa inteleg ca tu nu ai limite intelectuale? Ah, am inteles, ale mele sunt foarte joase. Insa e irelevant in cazul asta, chiar si un prost ca mine vede care-i treaba cu minatul si cu monedele.

Vezi tu, eu n-am criticat "crypto" sau blockchain, alea sunt la baza chiar foarte bune si au aplicatii practice. In schimb crititic faptul ca orice retardat (poate chiar si unul mai prost ca mine) poate sa-si faca o "moneda" si ca o gramada se arunca sa "mineze" respectiva moneda pe care ulterior s-o vanda pe bani reali.

Aici e un subiect vast si putem debate la nesfarsit ca banii reali sunt si ei niste promisiuni si nu ceva cu o valoare intrinseca. Dar tocmai aici e trucul, la fel ca banii reali se comporta si monedele virtuale. Dolarii americani au "valoare" pentru ca nu pot fi tipariti de oricine (legal) si sunt gestionati cat de cat.

O moneda virtuala care poate fi generata legal de oricine doar cu ajutorul hardware-ului si fara a avea la baza nicio acoperire in produse sau altceva e egala cu zero, se ajunge rapid ca-n Venezuela, ca sa fac din nou o analogie cu banii reali.

Problema si mai mare e cand niste smecheri cu bani (cu care pot cumpara hardware serios si/sau direct moneda virtuala) pot influenta valoarea respectivei monede. Iar aia nu-s asa de prosti ca mine si stiu ce sa faca pentru a atrage banii reali. Si ghici de unde vin acei bani reali...

Daca tu esti orbit de mirajul banului facut lejer nu inseamna ca si ai dreptate, exact ca si cum un "flat earther" se bazeaza doar pe simturile proprii (limitate) si crede ca el are dreptate.

Insa normal ca poti mina, face trading, etc, pentru unii e o experienta si chiar poti invata multe. Si revin la ce-am spus initial, daca *inveti* din experienta e perfect, chiar daca pierzi bani. Daca insa nu inveti nimic si uiti ca ai pierdut si de ce... o sa pierzi din nou si probabil mult mai mult.

Asta e tot, in final va salut asa: bitconeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeect!!
Numa' bine si spor la minat.
RaverX is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2019, 13:10   #2523
Triplu_Z
Subzero Wins
 
Triplu_Z's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: OC Club
Posts: 2,998
Mentioned: 10 Post(s)

PC-ul meu



Default

Vezi ca scapi din vedere cateva aspecte.

Gambleri si ahtiati dupa castiguri rapide exista peste tot, in orice domeniu al economiei, ba chiar se promoveaza astfel de concepte. Nu te-a sunat nimeni sa faci Forex/optiuni binare [insert get rich fast way here]?
Booms and busts la fel, exista in orice sector al economiei. Nu tre sa studiezi mai mult de 10-20 ani de economie ca sa vezi ce bule au fost (unele cu efecte castrofale la nivel global) si nici nu tre sa fii un geniu ca sa le identifici pe alea care se repeta. Ca asa e omu` are mintea scurta si crede ca data viitoare va fi altfel.

In epoca "internetului" toata lumea are acces la mai toate instrumentele care pana acum erau rezervate catorva elite. Unul dintre ele este emiterea de moneda.
S-a intrebat un Gigel acu niste ani, ba, dar noi de ce luam chestia asta cu banii asa ca status quo, care-i spilu si de ce trebuie sa acceptam autoritatea aluia sau aluia. Gen, n-am putea si noi sa facem o moneda? Si ghici ce, bineinteles ca se poate, si atata vreme cat exista un mediu de schimb unde e acceptata, moneda aia (pe care o poate face orice "retardat") dintr-o data capata valoare, e mijloc de schimb.

Riscurile in astfel de "intreprinderi" nu le vad mai mari sau mai mici fata de orice alt segment investitional al economiei. Sunt cam aceleasi. Tii dolari sau euro la saltea si ti se pare ca e mai sigur decat sa tii bitcoin sau mai stiu eu ce shitcoin? Ghinion, castiga extrama dreapta alegerile in Italia, isi baga pwla`n toate politicile monetare europene, ori eventual refuza sa-si plateasca creditorii (vezi Grecia) si te pisi cu bolta pe toate hartiile din saltea. Acelasi rahat se poate intampla cu USD (vezi criza financiara 2007 declansata de "funny money" si falimentele Lehman, Bear Stearns si tot ce-a urmat dupa).

Faptul ca tu gandesti conservator si privesti partea de cryptomonede cu scepticism e alegerea ta. Totusi nu iti proiecta neincrederile asupra celor care poate inteleg ceva mai bine domeniul, sau care au un apetit de risc mai ridicat. Nu faci decat sa dovedesti ca nu intelegi suficient de bine domeniul.
Iar daca incerci sa protejezi pe unul sau pe altul de vreo potentiala teapa, stai linistit, nu ai nici o sansa (trust me i`ve tried).
__________________


Quote:
DICE = Doing Incredibly Crazy Experiments

Last edited by Triplu_Z; 21-05-2019 at 13:13.
Triplu_Z is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2019, 13:23   #2524
polter
Senior Member
 
polter's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 3,402
Mentioned: 138 Post(s)

PC-ul meu



Default

Daca banii au inlocuit trocul s-au mai bine spus l-au echivalat ... moneda virtuala este echivalentul a ce?
Poti numi moneda un produs din nimic ?
Daca da te astepti sa aibe stabilitate ca banul? (banul e o garantie la banca al unui produs indiferent cat e de mare sau mica valaorea dar la mining cum aplici asta?
__________________
Quote:
Originally Posted by Kspic View Post
...Un singur cuvant am: " Rusine " .
polter is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2019, 14:01   #2525
Iubitel
Senior Member
 
Iubitel's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 8,493
Mentioned: 127 Post(s)




Default

Bo$$$$, dolarul initial valora 1.67 grame de haur mancat-as talentu tau, ulterior l-au corectat la 1.15.

Evident, la un moment s-au trezit baietii ca daca mai tiparesc mult o sa depaseasca acoperirea in aur, asa ca au schimbat macazul si au decis ca dolarul este doar garantat si acoperit de guvernul USA, eliminand partea cu haurul. Drept urmare, tiparnita merge bine mersi.... Orice dolar ai azi, maine valoreaza mai putin, din simplul fapt ca bunurile materiale nu se multiplica, variabila este dolarul, constanta este reprezentata de bunurile materiale.
__________________
oMU'IE inainte de toate ....
Iubitel is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2019, 14:14   #2526
Triplu_Z
Subzero Wins
 
Triplu_Z's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: OC Club
Posts: 2,998
Mentioned: 10 Post(s)

PC-ul meu



Default

Este un alt mijloc de schimb. Ma rog, e mult mai complexa treaba, fiecare moneda serveste unui oarecare scop sau incearca sa eficacizeze oarece domeniu. Nu intram in detalii de genul ca nu mai scoatem capul. Incercam sa explic oarecum rudimentar care-i treaba cu cryptos.
Produs din nimic - de ce ti se pare nimic? Cum o tiparnita scoate bani, la fel un calculator produce un "cod" (sa-i zicem). Faptul ca e abstract nu lipseste zisa "moneda" de substanta.
De ce ti se pare ca banul (in forma sa traditionala) are stabilitate? Ca fluctueaza doar intr-un interval definit de autoritatea emitenta ca fiind normal?
Sau ca autoritatea respectiva controleaza prin diverse instrumente masa monetara sau lichiditatea pentru a-ti da tie senzatia de stabilitate?
Toate rahaturile fluctueaza, mai mult, mai putin, stabilitate absoluta e doar in mintea oamenilor care citesc valoarea pe hartia pe care e tiparita moneda.
Iar garantia aia de care vorbesti exista doar cand aveam Gold Standard, acum nu mai ai nici o garantie, cum zicea colegul vezi Venezuela.
__________________


Quote:
DICE = Doing Incredibly Crazy Experiments
Triplu_Z is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2019, 17:14   #2527
polter
Senior Member
 
polter's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 3,402
Mentioned: 138 Post(s)

PC-ul meu



Default

ambele explicatii slabe momentan pentru iq-ul meu care este limitat ,sigur se poate mai bine , mai aless de la bossul de iubitel care care intelectual sigur nu are ''limita'', apropo aici vorbim doar de SUA ca exemple?
putem sa revenim in EU ca tot traim aici?

Tocmai ca exemplele de mai sus date de voi arata ce se intampla cu o moneda cand nu mai poate sa fie garantata si faci din nimic $$$. Dar nu discutam de inflatie si altele sau daca discutam , aceasta se aplica la moneda virtuala?

Valuarea e data de ?
Daca valuarea creste datorita gradului de minare ce se intampla daca maine apare un quantum computer mega extra puternic cu procesor pe baza de fotoni si alte aberatii si mineaza de 10000x mai repede fata de ce avem acum?
Scade valuarea ?
Creaza de 1000000xxx mai multe monezi si toti devin bogati sau unul detine toate monezile si da cand vrea cui vrea la ce valoare crede el?

Dar daca toti stam acasa si minam , cm facem trocul , pe baza a ce?

Acum dau bani la pizza pentru ca este un individ acolo care o prepara si face asta pentru un salariu.Pizza costa in functie de cat crede el ca valoreaza munca lui , desigr actualizata la concuenta si piata (si aia are parerea ei)dar sa nu intram in detalii ...ca ne indepartam de mining. Daca ala isi da demisia si se apuca de minat si face crapCoin , la fel ca el inca un nr xxx de persoane fac asta atunci cat mai valoreaza o pizza daca devine din ce in ce mai greu de facut ,avand forta de munca foarte mica.Valoreaza virtual putin pentru ca acel crapCoin are o valuare stabilita sau mai mullt pentru ca in viata reala cu moneda reala oferta este mai mca fata de cerere.
CA si exemplu eu nu as lasa pe cineva sa cumpere cu moneda virtuala pizza mea stiind ca nu am o garantie si ca azi bitcoin 1000 euro si maine poate ajunge la 1 euro.
Pe scurt azi ai un bitcoin si cumperi 10 piza , cumva maine ajungi sa primesti doar 1 felie de aceeasi suma?
Daca DA ,ajunge la aceeasi concluzie ca est o moneda instabila dar cu pasi mult mai rapizi spre ce a facut SUA in trecut ca tot e data exemplu.
Daca si aici raspunsul este DA , atunci de ce sa dai ceea ce ai relativ stabil pentru moment pe ceva ce are sanse mult mai mari sa pice repede si foarte tare?

Merita sa dai curent , hardware , timp pentru mentenanta si altele care costa bani reali si primesti la schimb un balon de sapun frumos dar care la un moment o sa se sparga?

intrebam asa sa vad si eu ce logica are la baza investitia cu moneda reala care momentan are o valuare ,intr-o moneda virtuala care apare peste noapte . Azi bitcoin , maine GeorgeCoin , la anul StupidCoin ,etc.
In capu meu e mai mult o inventie prin care tu dai resurse la cineva destept si primesti praf , la un moment dat praful nu o sa mai vloreze nimic dar cine a primit ceva palpabil in locul lui este fericit.

Nu am minat si nici nu vreau sa conving pe cineva sa nu mineze.

Cat despre exemplele unor tarii cesi-au distrus economia ...acolo e mult mai complex si daca raportam la timp / moneda incepand de la inventia ei pana in zilele noastre caderea monetara reala este mult mai mica fata de ce se intampla in mediul virtual .

Una totusi a avut si are la baza aurul , obligatiuni bancare si alte lucruri . alta are un algoritm creat si ca el si alte persoane pot inventa un alt cod prin care dau nume la o alta moneda asa din nimic si Vasile /Ion /Mitrut , cumpara hardware ,spatiu, etc cu bani reali sa sustina un cod virtual ce are la baza nimic.

Eu nu am spus ca Leul este sabil sau EURO si nu pica dar riscul ca acesta sa devina hartie de sters la cur este mult mai mic fata de un produs virtual unde o sa folosesti direct degetele (vezi care e mai nasol)

Sau exista si alte dedesupturi si nu stiu eu , nimic rau sa nu le cunoaste pe toate dar poate ma lumineaza persoanele inteligente de pe forum.


Pentru mine momentan moneda asta virtuala suna a inventie sa se vanda curent si hardware nimic mai mult si cineva castiga acolo . E doar o chestie sustinuta artificial un timp , iar cand o sa cada multi o sa planga , dar poate ma insel si este o noua revolutie unde monezile actuale devin istorie si citim despre ele doar in carti , desigur virtuale...
__________________
Quote:
Originally Posted by Kspic View Post
...Un singur cuvant am: " Rusine " .

Last edited by polter; 21-05-2019 at 17:24.
polter is offline   Reply With Quote
Old 21-05-2019, 17:40   #2528
war4peace
VIP
 
Join Date: Mar 2013
Location: Bucureşti
Posts: 8,089
Mentioned: 267 Post(s)

PC-ul meu



Send a message via Yahoo to war4peace Send a message via Skype™ to war4peace
Default

Quote:
Originally Posted by polter View Post
Valuarea e data de ?
Cerere și ofertă.

Quote:
Originally Posted by polter View Post
Daca valuarea creste datorita gradului de minare ce se intampla daca maine apare un quantum computer mega extra puternic cu procesor pe baza de fotoni si alte aberatii si mineaza de 10000x mai repede fata de ce avem acum?
Scade valuarea ?
Exact. S-a mai întâmplat, când au apărut ASIC-urile.

Quote:
Originally Posted by polter View Post
Creaza de 1000000xxx mai multe monezi si toti devin bogati sau unul detine toate monezile si da cand vrea cui vrea la ce valoare crede el?
Scade valoarea per monedă, de restul de prinzi și singur.


Quote:
Originally Posted by polter View Post
Acum dau bani la pizza pentru ca este un individ acolo care o prepara si face asta pentru un salariu.Pizza costa in functie de cat crede el ca valoreaza munca lui , desigr actualizata la concuenta si piata (si aia are parerea ei)dar sa nu intram in detalii ...ca ne indepartam de mining.
Ba să intrăm, că altfel vorbim prostii.
Prețul de vânzare unui produs, pizza de exemplu, constă în materie primă, costuri de producție și adaos comercial. Toate sunt dictate de legea cererii versus ofertei. Dacă o parte din materiile prime sunt rare, prețul acestora va crește, automat prețul produsului final va crește. Dacă se găsesc din abundență, prețul lor va fi mai mic, deci prețul final al produsului va fi mai mic. La fel și costurile de producție. Adaosul comercial, aici e un pic mai complicat, pentru că acesta se bazează pe mai mulți factori, unul dintre ei fiind, evident, cererea versus oferta. Când ești singurul producător de pizza din oraș/județ/țară/lume, poți cere și un milion de dolari pe bucată (monopol local sau global), deși materia primă și costurile de producție pot fi de 5 dolari laolaltă.


Quote:
Originally Posted by polter View Post
CA si exemplu eu nu as lasa pe cineva sa cumpere cu moneda virtuala pizza mea stiind ca nu am o garantie si ca azi bitcoin 1000 euro si maine poate ajunge la 1 euro.
Sau 800 de milioane de dolari, depinde cum privești lucrurile

Quote:
Originally Posted by polter View Post
Pe scurt azi ai un bitcoin si cumperi 10 piza , cumva maine ajungi sa primesti doar 1 felie de aceeasi suma?
Daca DA ,ajunge la aceeasi concluzie ca est o moneda instabila dar cu pasi mult mai rapizi spre ce a facut SUA in trecut ca tot e data exemplu.
Corect.

Quote:
Originally Posted by polter View Post
Daca si aici raspunsul este DA , atunci de ce sa dai ceea ce ai relativ stabil pentru moment pe ceva ce are sanse mult mai mari sa pice repede si foarte tare?
De ce să joci la Loto? De ce să riști orice în viață? Păi... de ce nu? Ești dispuis să riști, o faci. Nu ești dispus, nu o faci.

Quote:
Originally Posted by polter View Post
Merita sa dai curent , hardware , timp pentru mentenanta si altele care costa bani reali si primesti la schimb un balon de sapun frumos dar care la un moment o sa se sparga?
Pentru unii a meritat din plin. Alții au luat-o la cioc. Așa-i viața.

Quote:
Originally Posted by polter View Post
In capu meu e mai mult o inventie prin care tu dai resurse la cineva destept si primesti praf , la un moment dat praful nu o sa mai vloreze nimic dar cine a primit ceva palpabil in locul lui este fericit.
Ce să zic, nasol. Dar fiecare are dreptul să aibă orice „in capu meu”



Quote:
Originally Posted by polter View Post
Pentru mine momentan moneda asta virtuala suna a inventie sa se vanda curent si hardware nimic mai mult si cineva castiga acolo . E doar o chestie sustinuta artificial un timp , iar cand o sa cada multi o sa planga , dar poate ma insel si este o noua revolutie unde monezile actuale devin istorie si citim despre ele doar in carti , desigur virtuale...
Ah, teoria conspirației. Ceva nou pe Internet, n-am mai auzit de așa ceva
__________________


Quote:
Originally Posted by Hemisphere View Post
Dacă vrea să se sinucidă, e de ajuns să urce la nivelul ego-ului său și să se arunce la nivelul IQ-ului său...job well done!
war4peace is online now   Reply With Quote
Old 21-05-2019, 17:45   #2529
polter
Senior Member
 
polter's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 3,402
Mentioned: 138 Post(s)

PC-ul meu



Default

a aparut noua teorie a conspiratie , atentie , vreau drepturi de autor , e doar a mea :P

PE scurt mi -am raspuns singur
Nu stiam ca sunt sa destept
__________________
Quote:
Originally Posted by Kspic View Post
...Un singur cuvant am: " Rusine " .

Last edited by polter; 21-05-2019 at 19:38.
polter is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Sistem mining! pareri/idei/sfaturi brhams Cutia de sub birou 187 24-05-2016 19:51
Surpriza! Cash Shop-ul pentru Street Fighter V, amânat LAB501 Nivelul2 0 25-03-2016 18:20
To BITCOIN sau not to Bitcoin? HappyGuy Placi video 4 12-03-2014 11:32
Recomandare pc pentru bitcoin mining piticu Cutia de sub birou 9 04-02-2014 17:48
T420 - what value-cash? jonyyybe Notebooks & netbooks 7 08-05-2013 19:36

 
Forum Stats
Members: 8,260
Threads: 21,013
Posts: 633,247
Total Online: 466

Newest Member: 1qwild

Latest Threads
- by Monstru
- by matose
- by Monstru
- by mbc

Advertisement

Partner Links



All times are GMT +3. The time now is 00:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.