|
|
10-06-2018, 14:34
|
#1
|
Member
Join Date: Mar 2013
Posts: 211
Mentioned: 1 Post(s)
|
Calculator nou, futureproof
Buna ziua.
Au trecut 8 ani de cand mi-am cumparat primul calculator pe bucati, tot la recomandarea forumului lab501 (si m-a tinut pana azi, multumesc enorm, mai putin placa video care a crapat de la OC, dar e alta poveste) si e timpul sa imi schimb bebelusul.
Am decis sa va intreb tot pe voi, ce ar fi cel mai bine sa imi iau, intr-un buget de max 6000 lei. Am studiat piata procesoarelor si m-am hotarat sa merg pe un ryzen 7 2700x, intrucat valoarea performanta/cost e mai buna per total si numarul de threaduri este un lucru de luat in calcul avand in vedere trendul spre paralelizare. Dupa cateva zile de cautat, am ajuns la aceasta configuratie, in stadiu alpha sa zicem ( https://ibb.co/n1Grco).
Va rog, deci, sa ma ajutati in alegerea unui sistem bun, performant, care sa ma tina macar 5-6 ani si asupra caruia accentul se va pune pe dezvoltare soft, light content creation si gaming (dar nu neaparat ultra@4k, sunt multumit si cu un medium-high full hd la 60/120 fps).
Va multumesc anticipat!
|
|
|
10-06-2018, 14:41
|
#2
|
Member
Join Date: Dec 2012
Location: Bucuresti
Posts: 198
Mentioned: 3 Post(s)
|
Salut. Pentru 5-6 ani pui buget la pc de 6000 ron pentru tot mai putin video. Video gandeste-o separat. 1060 nu stiu cat de 5-6 ani te tine.
Bine poate am exagerat cu 6000 ron pt pc fara video, însă asa gandesc eu un build. Preț/buget per build iar video este separat pt ca poate costa cât tot build-ul.
Un fel de 1080 sau 1080ti te-ar ajuta mai mult pe 5-6 ani tinand cont si de faptul că deja au 2 ani vechime si urmeaza lansarea nvidia în iulie 1180, ar trebui să se mai ieftineasca generațiile anterioare.
Trimis de pe al meu SM-G925F folosind Tapatalk
|
|
|
10-06-2018, 21:39
|
#3
|
Member
Join Date: Mar 2013
Posts: 211
Mentioned: 1 Post(s)
|
Pai bun, si zi-mi ce componente ai alege. Cat legat de placa video, asta se mai schimba, placa de baza (socketul) raman fixe.
|
|
|
10-06-2018, 22:06
|
#4
|
Senior Member
Join Date: Mar 2013
Posts: 729
Mentioned: 14 Post(s)
|
Personal as alege rezolutia 2,560x1,440 ca referinta. Cred ca asta e sweetspotul actual atat pt procesoare cat si pt placa video. Ar mai ramane sa completezi sistemul cu un gtx 1080 minim, si aia e .
__________________
N-am , nu pot , nu vreau , nu stiu !
|
|
|
10-06-2018, 22:45
|
#5
|
Senior Member
Join Date: Apr 2018
Posts: 2,179
Mentioned: 50 Post(s)
|
Nu are rost sa investesti prea mult in placa video ca la cum se schimba generatiile poti de black friday sa prinzi ceva cu discount si sa o vinzi la urmatorul black friday fara sa pierzi prea multi bani.
Cele mai importante componente la un sistem care nu necesita sa fie schimbate prea des daca iti cumperi ce trebuie sunt procesorul, placa de baza, sursa, carcasa si monitorul.
procesor - minim 8 coreuri 16 threaduri, sursa cat mai puternica de la Seasonic, la carcasa e cam complicat sa-ti dau un sfat ca in afara de seria Raven de la Silverstone n-am mai vazut nimic evoluat aparut pe piata, monitorul trebuie sa fie IPS raport 21:9 cu cat mai multi Hz.
|
|
|
10-06-2018, 23:38
|
#6
|
Senior Member
Join Date: Mar 2013
Location: Bucureşti
Posts: 8,448
Mentioned: 287 Post(s)
|
2700X cu placă de bază B350???
__________________
Quote:
Originally Posted by Hemisphere
Dacă vrea să se sinucidă, e de ajuns să urce la nivelul ego-ului său și să se arunce la nivelul IQ-ului său...job well done!
|
|
|
|
11-06-2018, 00:06
|
#7
|
Senior Member
Join Date: Dec 2011
Posts: 9,818
Mentioned: 324 Post(s)
|
As schimba memoriile din start, SSD-ul pe PCI express nu ii vad rostul in cazul tau, daca joci multe jocuri si mai vrei sa scapi cate ceva pe ssd investeste in 500Gb Samsung 860, placa video o sa o schimb cel mai des, deci alege cu cap ce alegi, caci va trebui sa pierzi putin anual la revanzare, probabil ar merge ceva si sh.
Si as pune un HDD de 2Tb preferabil, caci un film, mai o guma...
Vrei sa faci si OC? Daca da, trebuie sa il regandesti.
__________________
The human foot is a masterpiece of engineering and a work of art. -DaVinci
|
|
|
11-06-2018, 11:38
|
#8
|
Member
Join Date: Mar 2013
Posts: 211
Mentioned: 1 Post(s)
|
Sunt total de acord ca trebuie regandit, insa puteti sa imi dati si sugestii...componente efective?
|
|
|
11-06-2018, 13:42
|
#9
|
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Location: Bucuresti
Posts: 4,066
Mentioned: 169 Post(s)
|
Uite aici un wishlist, cu datele de azi.
E 6256 lei azi.
Poti porni de aici si schimba dupa preferinte, mai ales la carcasa si ventilatoare (am 3 ventilatoare asemanatoare cu led-uri rosii si la 700-800rpm sunt foarte silentioase).
Placa video e aleasa decent la final dupa restul de componente. Ea va fi upgradata prima.
|
|
|
11-06-2018, 13:52
|
#10
|
Senior Member
Join Date: Apr 2018
Location: Cluj-Napoca
Posts: 579
Mentioned: 25 Post(s)
|
Dupa parerea mea, se pot schimba multe lucruri la wishlistul ala cu preturi mult mai mici si plusat la placa video, cum ar fi:
> sursa buna gasesti pana'n 300 de lei, gen seasonic de 620w bronze (nu mai retin modelul)
> ramul e extrem de scump, de 3000 e suficient si gasesti 16gb pe la 850-900 de lei (aproximativ)
> ssd de 500 mi se pare too much pentru un astfel de buget, unul de 256 e mai mult decat suficient
> placa de baza in functie de necesitati, cred ca se gaseste si pe la 400-500 cu capacitati de OC
Cu o aproximatie destul de mare, cu restul de bani poti lua un 1060 6gb care e mai ok decat varianta pe 3gb
P.S. Nu m'am uitat la niciun pret, tot ce am zis e bazat pe o urmarire a pietei o data la cateva saptamani.
|
|
|
11-06-2018, 14:15
|
#11
|
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Location: Bucuresti
Posts: 4,066
Mentioned: 169 Post(s)
|
Se poate schimba cu totul tot wishlist-ul.
Daca se urmareste doar o placa video atunci ideala ar fi un 1070, 1070ti sau un 1080 pentru 1440p.
Se poate taia lejer de peste tot pentru un 1060 6GB. Sunt 500 lei pe care ii poti lua din multe locuri. Dar sistemul are un target de 5-6 ani si poate ajunge la 8 ani de utilizare.
Asadar sa o luam pe rand:
- sursa propusa de mine e Gold ce poate tine eventual si configuratii SLI (chiar daca nu s-a precizat asta). Poate fi schimbata cu Seasonic Bronze.
- ram-ul este un "hassle free" Ryzen cu latente bune (CL 14) si viteza minima pe care o consider eu ca pune in valoare platforma respectiv 3200Mhz. Se poate merge si pe ceva de 2933-3000Mhz unde poti pica pe chip-uri Hynix sau Micron si poti avea parte si de incompatibilitati si de scadere a vitezei sistemului prin marirea latentelor (cl 16 sau mai sus).
- pentru programare si light gaming 256GB de SSD sunt suficienti, dar pentru "light content creation" s-ar putea sa nu mai fie. Oricand se poate trece pe 256GB, dar nu as renunta la Samsung.
- am ales o placa cu X470 care sa aiba si VRM-uri mai serioase cu radiatoare pe ele. Din pacate la 4-500 lei gasesti doar placi cu B350 care nu pun in valoare un Ryzen 7 generatia a 2-a si pe termen lung s-ar putea sa nu le tina VRM-urile un overclock pe 5-6-8 ani la Ryzen 7 gen 2. Nici Ryzen 7 gen 1 nu as overclock-a mai serios pe un B350.
Asadar se pot alege niste memorii de 3200Mhz cu CL 16 care poti spera sa fie Samsung B-die la 950 lei (obtii 300 lei), se pot taia 150 lei din sursa si ai un 1060 6GB in loc de cel cu 3GB.
Cu oricare dintre placi video te limitezi la 1080p maxim. Diferentele intre ele sunt de 10%, adica 88 fps in loc de 80 sau 33fps in loc de 30.
In buget intra si GTX1080 daca vrei. Pot face si o configuratie pornind de la un GTX1080.
|
|
|
11-06-2018, 14:50
|
#12
|
Senior Member
Join Date: May 2018
Location: Bucuresti
Posts: 295
Mentioned: 19 Post(s)
|
Nu există calculator futureproof.
Orice plaformă (MB/CPU/Memorii) ți-ai lua acum, în 4-5 ani va fi cu 10-20% mai lentă (în general) decât platforma echivalentă din viitor.
Nu că ar conta mult. Singurul loc în care se vede diferența sunt jocurile, iar acolo ai de lucru cu placa video, care trebuie upgradată dacă vrei să-ți păstrezi performanța.
De obicei placa video se schimbă atunci când în jocurile noi, o placă video de nouă generație din aceeași serie are perfomanță dublă fața de placa grafică din calculator (cam la 3 generații sau chiar la 2 generații dacă saltul tehnologic este mare - gen GTX 770 vs GTX 1070). Depinde ce joci, la ce rezoluții și ce fel de gamer ești.
Luând în considerare cele de mai sus, o investiție într-o platformă high-end sau enthusiast cu 16-32 GB ram, un SSD pentru SO și un HDD rapid pentru stocare este suficientă pentru 4-5 ani, poate chiar mai mult.
Câteva observații.
Dacă NU vrei/poți să faci upgrade la placa video în viitorul apropiat, alege GTX 1080.
Dacă tot ai ales Ryzen 7 ia o placă de bază cu chipset X470 mai răsărită (de ex. X470 GAMING PRO CARBON). Faci un efort, dar merită pentru viitor.
În loc de GTX 1060 aș alege GTX 1050 Ti, cu opțiune de upgrade peste 2 ani.
__________________
"Spatiul public e ala care nu dispare daca trag eu serverul din priza. - Monstru dixit"
|
|
|
11-06-2018, 15:34
|
#13
|
Senior Member
Join Date: Apr 2018
Location: Cluj-Napoca
Posts: 579
Mentioned: 25 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by madhorsefuzzy
Se poate schimba cu totul tot wishlist-ul.
Daca se urmareste doar o placa video atunci ideala ar fi un 1070, 1070ti sau un 1080 pentru 1440p.
Se poate taia lejer de peste tot pentru un 1060 6GB. Sunt 500 lei pe care ii poti lua din multe locuri. Dar sistemul are un target de 5-6 ani si poate ajunge la 8 ani de utilizare.
Asadar sa o luam pe rand:
- sursa propusa de mine e Gold ce poate tine eventual si configuratii SLI (chiar daca nu s-a precizat asta). Poate fi schimbata cu Seasonic Bronze.
- ram-ul este un "hassle free" Ryzen cu latente bune (CL 14) si viteza minima pe care o consider eu ca pune in valoare platforma respectiv 3200Mhz. Se poate merge si pe ceva de 2933-3000Mhz unde poti pica pe chip-uri Hynix sau Micron si poti avea parte si de incompatibilitati si de scadere a vitezei sistemului prin marirea latentelor (cl 16 sau mai sus).
- pentru programare si light gaming 256GB de SSD sunt suficienti, dar pentru "light content creation" s-ar putea sa nu mai fie. Oricand se poate trece pe 256GB, dar nu as renunta la Samsung.
- am ales o placa cu X470 care sa aiba si VRM-uri mai serioase cu radiatoare pe ele. Din pacate la 4-500 lei gasesti doar placi cu B350 care nu pun in valoare un Ryzen 7 generatia a 2-a si pe termen lung s-ar putea sa nu le tina VRM-urile un overclock pe 5-6-8 ani la Ryzen 7 gen 2. Nici Ryzen 7 gen 1 nu as overclock-a mai serios pe un B350.
Asadar se pot alege niste memorii de 3200Mhz cu CL 16 care poti spera sa fie Samsung B-die la 950 lei (obtii 300 lei), se pot taia 150 lei din sursa si ai un 1060 6GB in loc de cel cu 3GB.
Cu oricare dintre placi video te limitezi la 1080p maxim. Diferentele intre ele sunt de 10%, adica 88 fps in loc de 80 sau 33fps in loc de 30.
In buget intra si GTX1080 daca vrei. Pot face si o configuratie pornind de la un GTX1080.
|
Total de acord si vad ca esti putin mai documentat decat mine.
Poate cu atat mai mult daca iei o placa video ceva mai modesta, se poate schimba pe viitor, fiind una dintre componentele care se invechesc cel mai rapid si au nevoie de improvement.
|
|
|
11-06-2018, 18:52
|
#14
|
Member
Join Date: Mar 2013
Posts: 211
Mentioned: 1 Post(s)
|
Multumesc mult de tot pentru sugestii. Din lista propusa mai sus de voi, cel mai probabil am sa umblu la :
• Hdd si ssd (o sa merg pe 1tb si 256). Pe ssd o sa tin OS-ul, softurile de care am nevoie, World of Warcraft si cel mult inca un joc.
• Ram, probabil o sa ii iau CL15 la 3000
• Carcasa (imi place f mult Zalman Z11-ele, de asta am si acum si am un super cable management si airflow)
• Placa video, mai astept sa se ieftineasca cele din generatia vechie sau sa vad cat costa noua generatie.
Legat de procesor, de ryzen 5 2600x ce parere aveti? O fi overkill 2700x-ul? Sa merg tot pe intel? Eu momentan am un i5 2500k si m-a cam ajutat la tot ce am avut nevoie pe parcurs.
Sent from my SM-G920F using Tapatalk
Last edited by rockeristul; 11-06-2018 at 18:55.
|
|
|
11-06-2018, 19:19
|
#15
|
Member
Join Date: Dec 2012
Location: Bucuresti
Posts: 198
Mentioned: 3 Post(s)
|
Hai noroc revin cu niste opinii.
În zilele noastre consider că 500 gb sunt absolut necesari la ssd, pentru că pui sistemul de operare, aplicatii, unele jocuri, un film si deja esti pa cu 256.
Legat de 2700x, pentru 5-6 ani este foarte bun nu cred ca ar fi overkill. Legat de placa de baza, la amd nu prea poti face cine stie ce OC, deci unul din motive pentru o placa de baza buna dispare, ÎNSĂ, mai bine iei un x470 decât un B350 pentru că este mai stabilă, sansele sa iti crape B350 sunt mai mari, ai stabilitate la voltaj pentru procesor mai mare la x470 decât la B350. Iti poti pune voltaj fix.
Pentru work nu doar Gaming mergi pe amd. Eu am i5 8600k 6 core si il tin permanent în 4800 mhz cu 1.295 v, pentru că îmi permite placa de baza sa fac asta. Cu cât ai placa de baza mai buna cu atât procesor mai fericit ai. Eu stau cu el pe Gaming dar merge bine merci si in work. Dar exista beneficii destul de clare pentru amd în work spre deosebire de intel.
Sursa nu as lua 650w, nu când cerintele cresc de la an la an pentru putere, iti iei acum o placa slabă și pe viitor una mai puternică, mai adaugi niste leduri ventilatoare răcire pe apa ssduri si hdduri si ajungi la limita de 650w.
Pentru sistem "futureproof" as merge pe 850w, sa scap de o grija.
Cum spunea un coleg mai sus, nu există future proof când se lanseaza de la an la an chestii noi, dar macar sa ai garantată o performanță pentru câțiva ani, nu sa te trezesti limitat de ceva.
Ori investesti mult acum si atat ori puțin acum si inca putin pe parcurs.
Ideea e ca high end de acum o sa fie un mid end atunci.
Ofc nu trebuie să iti iei threadripper ca sa ai garantată o utilitate în 5 ani.
Trimis de pe al meu SM-G925F folosind Tapatalk
|
|
|
12-06-2018, 00:06
|
#17
|
Senior Member
Join Date: Mar 2013
Location: Bucureşti
Posts: 8,448
Mentioned: 287 Post(s)
|
Chiar e foarte OK cu excepţia carcasei care, să zicem, folosind un eufemism, "e mişto dar nu-i pe gustul meu".
__________________
Quote:
Originally Posted by Hemisphere
Dacă vrea să se sinucidă, e de ajuns să urce la nivelul ego-ului său și să se arunce la nivelul IQ-ului său...job well done!
|
|
|
|
12-06-2018, 08:39
|
#18
|
Senior Member
Join Date: Sep 2009
Location: Bucuresti
Posts: 4,066
Mentioned: 169 Post(s)
|
Carcasa e "de gustibus".
@ rockeristul: daca esti hotarat sari pe cel resigilat la 6800 lei. Acolo e afacerea.
|
|
|
12-06-2018, 09:06
|
#19
|
Senior Member
Join Date: May 2018
Location: Bucuresti
Posts: 295
Mentioned: 19 Post(s)
|
Este chiar OK la 6800 RON. Se încadrează în specificații + Sursa Super Flower Leadex 650 Watt 80+ Silver
Carcasă poți să-ți iei mai încolo, când te plictisești de asta.
__________________
"Spatiul public e ala care nu dispare daca trag eu serverul din priza. - Monstru dixit"
|
|
|
12-06-2018, 10:09
|
#20
|
Senior Member
Join Date: Apr 2018
Posts: 2,179
Mentioned: 50 Post(s)
|
Cum va fi cumpărat? Bani jos sau in rate? Daca îl cumperi in rate pana ajungi sa platesti ultima rata va mai valora jumătate din cat ai dat pe el, poate chiar mai putin. Daca nu simti nevoia sa dai cat mai multi bani pe calculator atunci iti faci sistemul pe bucati si inlocuiesti ryzen 2700x cu ryzen 1700 de pe forum nou la 750ron, o placa de baza cu b350 sau daca ai nevoie sa fie placa de baza foarte buna atunci Asus Prime x470 pro, 16 gb ram 3000 cl15 gskil sau corsair vengence, ssd m2 256gb 960evo de pe forum, sursa seasonic cat mai mare, orice placa video pe care o gasesti la promotie sau poate o ai pe acasa si astepti Black friday. Cea mai importanta piesa pe care majoritatea o ignora este monitorul, monitorul trebui sa fie IPS 21:9, cat mai mare poate chiar un monitor de la Dell. Cu monitorul interactionezi zilnic si trebui sa te incante de fiecare data când îl utilizezi nu trebuie sa ajungi sa folosesti un monitor doar ca pierzi multi bani la el daca îl vinzi.
|
|
|
Thread Tools |
Search this Thread |
|
|
Display Modes |
Linear Mode
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
|
Forum Stats |
Members: 9,575
Threads: 27,918
Posts: 783,092
Total Online: 3471
Newest Member: Skylinedoom
|
Partner Links |
Viziteaza-ne pe Facebook
Urmareste-ne pe Twitter
Vezi ce facem pe YouTube
|
|
|
Viziteaza-ne pe Facebook
Urmareste-ne pe Twitter
Vezi ce facem pe YouTube