lab501 forum  

Go Back   lab501 forum > Extreme 501 > Racire extrema
Connect with Facebook

Racire extrema Prima conditie: sa nu poti dormi langa calculator cand functioneaza.


Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 25-07-2014, 19:43   #1
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default Cascada in 2 stagii

la fel ca si un single stage phase change , autocascada are la baza tot un singur compresor , evident dimensionat pe masura este mai complicata/complexa ..apar componente in plus fata de ss cum ar fi , vas de expansiune , ventil de expansiune , 2-3 filtre , schimbator de caldura HX 20-30 placi si o sumedenie de tevi 6-8-10-12mm .

aceasta autocascada ar trebui sa loveasca fara mari probleme unloaded -100* + cu refrigerant potrivit ( R1150) , si o incarcare load de ~ 300w+ -70* -75* -80*( depinde mult de compresor si componentele aditionale), mult superioara unei raciri DICE.
mix-ul refrigerant perfect este format din R290( propan)/R600A(isobutan) + R1150( etilena) , se poate folosi ca alternativa si n-butan(R600) + R23( Trifluoromethan) este o alternativa mai slaba fata de prima , dar de luat in calcul, iar ca ultima alternativa R2900( propan)/R600(butan) + CO2 (R744 dioxid de carbon) , este alternativa cea mai la indemana , deoarece CO2 gasim oriunde , dar co2-ul(R744) nu este un bun refrigerant pt ca are o performanta aleatorie , adica el va ingheta in interiorul tevilor de lichefiere , infunda valva de expansiune( tubul capilar) prin inghet ..etc, temperatura in baza evaporatorului nu va fi stabila.

in constructia unei asemenea unitati am de intampinat cateva probleme :
1) procurarea lui R1150 ( etilena) nu este la indemana , trebuie solicitat pe la firme ca Air Liquide , Messer , Linde , Praxxair etc.., este un gaz extrem de periculos ,gaz comprimat la 200 atmosfere ,iar in afara de asta extrem de scump!!, pretul exact nu-l stiu ca nu mi l-a comunicat nimeni din ce am vb pe mail , dar o butelie de R23 de 8kg costa 650euro fara transport
2) pentru tunning-ul unitatii am nevoie de cel putin 2-3 kg de etilena
3) sudurile porturilor la heat exchanger fiind din inox , sudura cupru -inox solicita un rod special cu cel putin 40%( propice este de 56% ) compozitie de argint + pasta decapanta FLUX, evident poti cumpara rod-ul cu pasta pe el direct ,un rod / stab/ electrod costa ~ 15 euro, kg are niste preturi martiene

a sosit cateva componente principale , cu care pot demara lucrarea , restul vor veni pe traseu , piese cum ar fi cele electrice le am deja , dar nu le-am inclus in poze ,pentru ca trebuia sa rascolesc prin cuti

vaporizatorul va fi identic ca in unitatea construita anterior compatibil gpu/cpu , 42/50mm stepper , probabil ca voi avea acelasi termen de asteptare ca la primul , dar constructia lui deosebita pe cnc ma determinat sa astept

unitatea va avea la baza un compresor rotativ de putere Toshiba ( 1.7kw) , 17000BTU

Brand TOSHIBA
Model PA200X2CS-4KU1
Place of Origin Japan
Year 2012
Certification VDE, TUV, UL and CE

Displacement(cm3/rev)
20

Capacity ±5%( W)
4920

Capacity ±5%(Btu/H)
16915
Voltage 220/240V
Power ±5%( W) 1670 /1725
COP ±5%( W/W) 2.95
EER (Btu/HW) 10
Current (A) 7.8
Noise ±3dB(A) 70

Oil(POE) (ml)
750
Max R410A(kg) 1.8
Weight(kg) 17.4

ca radiator /condensator voi folosi 2 de 1,1kw inseriate cu fan-uri de 200mm ajunse deja ( aveam in plan cateva ss-uri), in cazul in care voi face rost intre timp de unul monobloc 2-2,5kw ( single fan sau dual/compact) o sa optez pentru cel din urma pentru a reduce din marimea/volumul unitatii

schimbator de caldura( heat exchanger) cu 20 -30 placi din inox , inca sunt la faze de a decide ce brand si ce capacitate sa iau .

vasul de expansiune Denaline 750ml

ventil de expansiune Danffos

valva de expansiune , tub capilar 1mm( gaura interioara)

o sa updatez/modific datele si caracteristicile pe masura ce unitatea avanseaza !













Last edited by nachtfalke; 26-07-2014 at 07:47.
nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 26-07-2014, 10:02   #2
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

aceasta este schema dupa care voi executa autocascada , tank-ul de expansiune nu l-am mai trecut in schita dar el va trebui pus , imi va da bataie de cap executia condensorului auxiliar , practic iesire din condensator (6-8mm teava)trebuie trecuta PRIN teava de aspiratie (12-14mm)a evaporatorului pe o lungime de cel putin 3 metri ( optim ar fi 4metri), apoi executia separatorului de stagii( phase separator) trebuie sa-l fac eu dintr-o bucata de teava cupru 42 -50mm .. oricum o sa fie un build frumos si complex!
nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 28-07-2014, 13:24   #3
Tile
Ancient friend
 
Tile's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Brexitania
Posts: 1,237
Mentioned: 41 Post(s)

PC-ul meu

Default

Nu te opresti deloc . Spor la lucru si mi-a placut primul build.
__________________
Cu tehnica si dibacie ajungi in fata.
Manui nibbler-ul cu maiestrie multa cum facea Decebal cu sica in lupta.
Tile is offline   Reply With Quote
Old 28-07-2014, 17:32   #4
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

Multumesc Tile

Datorita costurilor de productie aproximativ similare autocascada vs cascada nativa , am decis sa costruiesc o cascada in 2 stagii , este racirea absoluta bazata pe compresoare refrigerante.

rog un administrator sa redenumeasca threadul : "Cascada in 2 stagii " , multumesc!

aceasta cascada am calculat-o pentru un load de 350W si ar trebui din calculele preliminare sa am o temperatura in baza evaporatorului de aprox -105* , la 250W ~ -110* , la 150w load -117* -120* , unloaded -125* - 130*.

cascada foloseste 2 tipuri de refrigerant , prima stagie ( R507A)o va condensa pe a doua ( R1150 - etilena), iar aceasta din urma va cobora temperatura evaporatorului , la -110 - 120 * , in functie de cum sunt dimensionate componentele aferente precum si puterea celor 2 compresoare , putem chiar trece de -120*.

prima stagie va trebui sa tina o temperatura stabila de cel putin -40 -45* ( -50+ este optim pentru o performanta maxima), din acest motiv am optat pentru un compresor cu R407C , compresoarele care au un design conceput pentru R407C , primeste de minune R404a/R507a , si au un dispacement( cm3/rev) cu aproximativ 20-30% mai mare fata de compresoarele concepute pentru R410A la aceeasi valoare BTU/h
exemplu: un compresor de 10.000btu/h , r407c are un displacement de 16,1 ccm ; 10.000btu/h , r410a va avea un displacement de 11-12ccm.
exista avantaje si dezavantaje , in cazul unui single stage( practic prima stagie este un single stage , vaporizatorul este HX-ul care va face schimbul de caldura cu a 2 a stagie ) un compresor cu R407c( low pressure refrigerant) este cel mai indicat , dar in cazul in care lucram cu gaze refrigerante de mare presiune cum este : R744 , R23 , R1150 , R50 , atunci un compresor care are un design pentru R410a( hight pressure refrigerant)) este indicat a se folosi in proiectul de fata voi folosi in prima stagie un compresor cu un design pentru R407c , iar in stagia secundara un compresor cu design pentru R410a

date technice:

stagia 1

-compresor rotativ TOSHIBA PG290X2C-4FT1
17.681BTU ( british thermal unit)/ 29cm³/rev
power: 220v/ 1700W
35uF running/start capacitor
weight: 17,1kg
R407c

- condensor/ radiator RTV 3kw + Fanco 300mm fan, 220v/50hz,105w -1550rpm
- reciever Denaline 1L , max 33 bar presiune
- dryer CASTLE + sightglass
- ventil de expansiune / expansion ventil / E-ventil Danfoss TS2 r507a , cu orificiu/ duza de 01
- schimbator de caldura HX 20 placi 0,24m2 , B3-12-20
- safey device -presostat Ranco cu actionare automata
-termometru digital de monitorizare temperaturii HX-ului
refrigerant R507A

stagia 2

-compresor rotativ TOSHIBA PA200X2CS-4KU1
16.777 BTU/h , 20 cm³/rev
power: 220v/1670W
35 uF running capacitor
weight: 17,4kg
R410a

- recuperatorul partial de caldura/desuperheater RTV 570W + 172mm fan Fanco , 220v/50hz-1800rpm,40W
-separatorul de ulei automatic ESK Schültze
-vas de expansiune FrigoMec 4,6 Litri + ventil rotalock Denaline
-filter dryer DANFOSS eliminator serie -oil out to in HX
-filter dryer 40 gram cupru
-evaporator stepper 42mm diam/50mm tall , suction line 1,5metri inox flexibil DN12 , montare universala compatibila CPU/GPU
-valva de expansiune : tub capilar 1mm ...lungimea se va stabili la sfarsit in testele finale.( ~ 3-3,5metri)
-safey device hight pressure /presostat RANCO cu actionare manuala
-termometru digital cu citire din baza evaporatorului.
refrigerant R1150 -Etylen

astazi am debitat baseplate-ul , am demontat o bucatarie veche si avea 2 usi glisante din material multiplex , foarte rezistent asa ca am scurat din ea doar nutul pe unde glisa , am slefuit amblele parti mai mult pentru a degresa suprafetele pentru vopsire , am slefuit muchiile ascutite la 45 grade si i-am montat 4 role de transport mai usor la distanta , pentru ca aceasta unitate va depasi 75 kg
dimensiunea baseplate-ului 50cm X 80cm / 18mm grosime, saptamana aceasta vor sosi multe componente deja comandate si o sa ma apuc sa le montez , in functie de cum va permite timpul

mandatory pic required







Last edited by nachtfalke; 04-01-2015 at 19:44.
nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 28-07-2014, 20:07   #5
PasatoiuTD
VIP
 
PasatoiuTD's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 1,178
Mentioned: 17 Post(s)




Default

Quote:
Originally Posted by nachtfalke View Post
aceasta cascada am calculat-o pentru un load de 350W
Nu sunt cam putini 350 W? La procesoare mai e cum mai e, dar la VGA-uri ...

PS: Winter is coming! Nachtfalke brings it!
PasatoiuTD is offline   Reply With Quote
Old 28-07-2014, 20:25   #6
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

Quote:
Originally Posted by PasatoiuTD View Post
Nu sunt cam putini 350 W? La procesoare mai e cum mai e, dar la VGA-uri ...
eu cred ca nu sunt putini , pentru ca in testele mele este un load continuu( dummy load) de 350W , doar nu pui cascada pe vga si dai FurMark , adica chiar de vga-ul are o incarcare load peste 350 sa zic 400 -450W , este pe o perioada foarte scurta( load intermitent) fata de testele mele , deci oricum la un load continuu de 400W tot am -100*+ in baza evap.
in al 2 lea rand am vrut sa fiu putin modest a ma arunca in cuvinte aiurea pana nu ajung in ultima faza cu unitate ,de evacuare si umplere cu refrigerant , apoi load stres test, tweaking etc.. , dar eu de obicei cam las o "plaja" de 50-80w peste ce mai comentez pe aici , asa am facut si cu build-ul anterior si a iesit un manstrodont

PS: compresorul RE277VHSMTdin prima stagie ...este frate cu cel din ss-ul anterior( RE231VHSMT) http://forum.lab501.ro/showpost.php?...6&postcount=11, evident un frate mai mare si mai gurmand/flamand

pun la dispozitie si datashee-ul compresoarelor SCI , facute special pentru unitatiile Mitsubishi , inca caut si pt buildurile ce vor urma mi-au intrat la suflet grozav, stiu eu de ce






TOSHIBA dataseet

Last edited by nachtfalke; 29-07-2014 at 08:33.
nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 28-07-2014, 20:37   #7
suzuki
Moderator
 
suzuki's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Iasi
Posts: 4,577
Mentioned: 200 Post(s)

PC-ul meu



Default

Iese alt animal .
Succes in construirea cascadei,sunt sigur ca rezultatele vor depasi asteptarile.

Sent from my GT-I9300
__________________
suzuki is offline   Reply With Quote
Old 29-07-2014, 00:37   #8
Bogd4n
Ancient friend
 
Bogd4n's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: West Side....Oradea
Posts: 5,101
Mentioned: 31 Post(s)

PC-ul meu



Default

Subscribed.

Spor la treaba domnule.
__________________
Desktop / Bench: Maximus V Formula + EP45T-UD3P / sk775 addicted /
Cod reducere 1% PC Garage: Z14AXMG1
Despre ce inseamna sa fii extreme overclocker: "Intr-o tara unde ai salariu 12 mil, sa dai 12-15 mil pe hardware intr-o luna, imi pare destul de extrem in plm." by Darco.
Bogd4n is offline   Reply With Quote
Old 29-07-2014, 17:06   #9
mirciusx
Senior Member
 
mirciusx's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Posts: 9,818
Mentioned: 324 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Originally Posted by Random View Post
Subscribed.

Spor la treaba domnule.
+1 Succes!
__________________
The human foot is a masterpiece of engineering and a work of art. -DaVinci
mirciusx is offline   Reply With Quote
Old 01-08-2014, 19:47   #10
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

danke

a sosit ceva componente sa pot demara lucrarea, mai am de strans HX-ul , expansion tank , presostatele ( din ambele stagii) ,manometrele ( 4 bucati), niste maruntisuri : teava 6 si 12mm ,10 si 8 am suficient , slevee pentru cabluri , cutia electrica , suruburi etc..

o sa fie spatiu pe baseplate la muche , tevaraia va trebui montata pe deasupra datorita spatiului mic

avem:

Condenser/radiator RTV KT3000 - 3kw cu fan 300mm ,dimensiune:403X150X355 mm , 6,5kg- este comandat , dar va dura 2-3 sapt pana voi intra in posesia lui



recuperatoru de caldura/desuperheater - RTV KT0570 - 570W , ventilator 172mm , 243x112x205 mm, 2,5kg
am decis sa pun un condenser ca desuperheater, pentru a raci corespunzator si evita ambalarea termica compresorului Toshiba din stagia 2 , multi builderi nu folosesc asa ceva , sau opteaza pentru a separa condenseru principal din stagia 1 cu 2-3 tevi pentru acest recuperator , ei bine eu folosesc unul dedicat de putere





oil separator ESK Schultze -nemtesccantareste 2 kg gol , permite o capacitate de 0.4l ulei , porturile de IN si OUT sunt de inox ,deci trebuie folosit un rod special cu 40% argint si pasta decapanta Dinaflow( flux).




expansion valve Danfoss TS2 R404a/R507 - cu duza/orificiu de 01 , a trebuit sa o cumpar separat ca nu vine in pachet cu ventilu , un port(12mm) trebuie sudat , evident cu rod de cel putin 15% argint+ flux , dar eu voi folosi 40%Ag.




Ventilul Rotalock Denaline pentru vasul de expansiune , este interzis sudarea pe componente de inalta presiune cum este vasul de expansiune, de aceea se folosesc aceste ventile rotalock .




rod 40% argint + pasta direct pe el - am luat 10 bucati ca sunt extraordinar de scumpe , oricum ajung si pentru buildurile ce vor urma ...multee


Last edited by nachtfalke; 01-08-2014 at 19:56.
nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 10-08-2014, 17:05   #11
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

am montat astazi compresorul din stagia 2( toshiba) si separatorul de ulei , am brazuit porturile la oil separator cu rod 45%Ag, iar porturile cupru-cupru cu silberlöt 5%Ag, unitatea incepe sa prinda contur , radiatorul principal din stagia 1 si recuperatorul de caldura partial din stagia 2 sper sa le am la sfarsitul saptamanii ce vine , am nevoie de ele pentru ca sunt cele mai voluminoase componente si in functie de ele va trebui sa impart spatiul ramas la compresorul din stagia1 , schimbatorul de caldura , vasul de expansiune , filtre , ventilu de expansiune , manometre ,sightglas, protectii, cutia electrica, tevi ..etc

sub separatorul de ulei am montat o bucata de neoprene 12cmx12cm ( diametrul separatorului de fapt), pentru a mai amortiza din vibratii.





nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 10-08-2014, 20:16   #12
suzuki
Moderator
 
suzuki's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Iasi
Posts: 4,577
Mentioned: 200 Post(s)

PC-ul meu



Default

Release the Kraken !
Ar trebui sa pui nume la build-uri,sa le stantezi sau vopsesti mai special. Iti pui "amprenta" pe ele.
Ceva gen cum e sticker-ul de la intel numai ca inlocuiesti cu nachtfalke ).

Sent from my GT-I9300
__________________
suzuki is offline   Reply With Quote
Old 10-08-2014, 23:06   #13
M3kk
Ancient friend
 
Join Date: Jul 2009
Location: Miercurea Ciuc
Posts: 1,280
Mentioned: 65 Post(s)


Default

Si niste leduri fara numar, nu?

Sent from my CloudMobile using Tapatalk
M3kk is offline   Reply With Quote
Old 10-08-2014, 23:17   #14
Bogd4n
Ancient friend
 
Bogd4n's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Location: West Side....Oradea
Posts: 5,101
Mentioned: 31 Post(s)

PC-ul meu



Default

Clar! ))))

Daca nu ne duce capul sa ii dam sfaturi practice, macar la partea de bling bling sa il ajutam. )
Oricum, un logo acolo undeva, nu cred ca strica.
__________________
Desktop / Bench: Maximus V Formula + EP45T-UD3P / sk775 addicted /
Cod reducere 1% PC Garage: Z14AXMG1
Despre ce inseamna sa fii extreme overclocker: "Intr-o tara unde ai salariu 12 mil, sa dai 12-15 mil pe hardware intr-o luna, imi pare destul de extrem in plm." by Darco.
Bogd4n is offline   Reply With Quote
Old 10-08-2014, 23:41   #15
suzuki
Moderator
 
suzuki's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Iasi
Posts: 4,577
Mentioned: 200 Post(s)

PC-ul meu



Default

Quote:
Originally Posted by M3kk View Post
Si niste leduri fara numar, nu?

Sent from my CloudMobile using Tapatalk
Da ma,leduri ,zorzonele si...vreo cateva pwli atarnate. De ce nu,sugeram de toate,imaginatie sa fie.

Sent from my GT-I9300
__________________
suzuki is offline   Reply With Quote
Old 11-08-2014, 22:19   #16
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

nu ma incanta ideea cu stickerul , numele este scris deja in mana de lucru a buildului restul e de umplutura.

pentru ca cineva m-a intrebat cat de mare/voluminos este compresorul Toshiba , iar din poze nu se poate aproxima marimea , am pus o sticla de 1L( 24cm inaltime) ek ekoolant si un ventilator de 140mm, nu am avut alceva la indemana ca punct de reper.



surubelnita Wigam pentru valvele de interventie/ alimentare



o poza cu brazingul la portul discharge al compresorului , fara autogen nu poti avea aceasta calitate , trebuie neaparat oxy-acetilena/propan , mai ales la porturile inox vs cupru
nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 12-08-2014, 20:51   #17
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

a sosit condensatorul din stagia 1 , 3kw /300mm fan si recuperatorul partial de caldura din stagia 2 trebuie sa ajunga si schimbatorul de caldura din HongKong , apoi o sa brazuiesc componentele ce le am


Last edited by nachtfalke; 12-08-2014 at 20:56.
nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 13-08-2014, 18:02   #18
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

vorbeam de lup , schimbatorul de caldura
model : B3 12 20
design rezistent la temp -190* / +225*C
- 20 placi de cupru
- fiecare placa are grosimea de 3mm
- inaltime 20cm
- latime 7cm
-greutate 1,2 kg gol
-capacitate 0,4l



Last edited by nachtfalke; 13-08-2014 at 18:18.
nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 13-08-2014, 21:49   #19
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

tot nu aveam ce face in seara asta , asa ca am montat recuperatorul de caldura si am brazuit joint-urile la HX din stagia2 , practic stagia 2 e 90% finish , imi trebuie decat evaporatorul si evident o sa-i pun manometre HD/ND si un presostat in discharge la compresor ca protectie

trebuie sa cumpar 1 metru ( se vinde la metru)de teava cupru 15mm din baumarkt , pentru ca sa pot face reductia la HX ( 15mm to 12mm)pentru stagia1 , daca aveam, hx-ul era complet brazuit si testat cu Nitrogen - 25bar , ca sa fiu sigur ca nu am por








Last edited by nachtfalke; 13-08-2014 at 21:58.
nachtfalke is offline   Reply With Quote
Old 14-08-2014, 22:05   #20
nachtfalke
VIP
 
nachtfalke's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)




Default

am trecut astazi prin baumarkt si am gasit reductii 15mm -12mm , HX-ul este finish , testat cu nitrogen pana la 25 bar introdus in apa nu am avut por , pentru sudura am folosit aliaj de cupru/ argint 56% punct de topire 670*C.

stagia 2 este pe final , stagia 1 va fi si mai voluminoasa



nachtfalke is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

 
Forum Stats
Members: 9,575
Threads: 27,920
Posts: 783,133
Total Online: 3488

Newest Member: Skylinedoom

Latest Threads
- by Kspic
- by suzuki
- by matose

Advertisement

Partner Links



All times are GMT +3. The time now is 00:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.