lab501 forum  

Go Back   lab501 forum > Sectiuni anexe > Zona libera
Connect with Facebook

Zona libera Aici poti aborda orice subiect, in limitele decentei


Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 17-10-2015, 14:52   #24901
Kspic
Banned
 
Join Date: Sep 2011
Location: Brasov
Posts: 1,521
Mentioned: 37 Post(s)

PC-ul meu

Default

In loc sa stau sa o ard la rece pe net eu am stat sa citesc si sa ma informez. Uleiuri, aditivi, masini... etc. Asta pentru timpul meu extra.


Mi s-a tot scos in evidenta ca acum ceva vreme l-am contrazis pe Neo. Cand l-am contrazis nu stiam ca era medic si informatiile din cartea de admitere spuneau altceva. De ce ? Pentru ca sunt niste carti de ***** de nivel mediocru cu greseli multe.
Aia e, greseala mea, in anul 1 am aflat ca nu era corect ce ziceam despre digestia laptelui.
Kspic is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 14:52   #24902
Drazzy
Senior Member
 
Drazzy's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Tg. Mureș / Cluj Napoca
Posts: 9,421
Mentioned: 266 Post(s)


Default

Quote:
Asta e cel mai de ***** forum
__________________
Quote:
Originally Posted by kspic
Ani de zile m-am ocupat de construit pc-uri, instalat windows-uri, am facut bani grei pe chestia asta
Quote:
Originally Posted by x3ckid View Post
... A bagat ventilatoare la refuz in el. M-am uitat la temperatura si ajunge si al lui pana la 10 grade Celsius.
Drazzy is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 14:57   #24903
Kspic
Banned
 
Join Date: Sep 2011
Location: Brasov
Posts: 1,521
Mentioned: 37 Post(s)

PC-ul meu

Default

S-a tot mancat rahat cu ceara, au fost luni bune de mistouri. Dar unii smecheri acum dau masina cu ceara cu toate ca ma considerau pe mine nebun ca fac asta.
Pacat...

Am tot zis de uleiuri ceva, de fise tehnice si etc. A venit kretzu si m-a luat la 14 metri de am plecat. La cateva zile pune o intrebare legat de o fisa tehnica. Om cazut in cap pentru ca doar eu si inca 2 persoane vorbeam de asta.

Vreti sa ma atacati ? Va urez succes. Nu dau doi bani pe parerea unora pentru ca ... vorba aia... tind spre un alt nivel si daca stau sa ma cobor la ce vomita unul sau altul ajung ca ei, adica un fel de nimeni.

Vreti sa faceti ceva util ? In loc sa vomitati iar cu un raspuns la postul meu puneti mana si cititi ce tot vreti sa aflati de la Ionel.

BANNNNN sa fie, eventual permanent. Atata timp cat gunoaie care vomita ce au in cap.... parerea ramane valabila. Cu toate scuzele fata de Tudor, pentru munca depusa pe partea de IT. Partea tehnica auto e un jeg pentru ca nu se discuta nimic tehnic ci doar se expun unele jucarii cu sute de cai si prea putin tehnic.

Last edited by Kspic; 17-10-2015 at 14:59.
Kspic is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 15:47   #24904
nitzadrian
Senior Member
 
nitzadrian's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Posts: 412
Mentioned: 29 Post(s)


Default

decat motul xcess mai degraba cauta un ulei decent vezi Fuchs,Mobil1 0w40, Shell sau Yacco
@Boggy, arunci banii pe fereastra cu tuningul la 1,5dci. Mai degraba faci altceva util cu banii respectivi

Last edited by nitzadrian; 17-10-2015 at 15:52.
nitzadrian is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 16:05   #24905
nitzadrian
Senior Member
 
nitzadrian's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Posts: 412
Mentioned: 29 Post(s)


Default

din info de la cei care si-au cumparat de la emag lot de ulei FR, se pare ca a venit mai subtire de data aceasta uleiul motul xcess. Mai spunea lume ca l-a scos pacura pe la 11mii km ...
Mai degraba un Yacco VX1000 5W40, Shell Hellix Ultra 5W40, Fuchs Supersyn 5W40 full saps A3B4
Nu recomand valvoline synpower 5W40 din cauza ca s-au tot jucat pe la retetele uleiurilor iar MSDS-ul de la nemti nu e asa de ok

Last edited by nitzadrian; 17-10-2015 at 16:23.
nitzadrian is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 16:14   #24906
nitzadrian
Senior Member
 
nitzadrian's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Posts: 412
Mentioned: 29 Post(s)


Default

chiar nemtii sunt agitati cand il vad, tocmai de aia au tinut sa aibe substantele periculoase in rosu.
In principiu baza minerala HC + aditivi. Sub 10000 km este ok
Attached Files
File Type: pdf SYNPOWER 5W40 12-1 L SW VE11260 Germany (GHS) - German.pdf (338.9 KB, 266 views)
nitzadrian is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 17:03   #24907
nitzadrian
Senior Member
 
nitzadrian's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Posts: 412
Mentioned: 29 Post(s)


Default

http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...ade-in-rissia/

la shell TBN e 10,89 la rusi . Are FP 242 si PP -45 foarte bune. Tehnologia GTL e de viitor.

http://www.yacco.ee/tf.oigus/wrtandb...EE_26_2014.pdf

La yacco vx1000 0W40 TBN e 10,35 la rusi
http://www.oil-club.ru/forum/topic/13015-13015/
Attached Files
File Type: pdf Shell_Helix_Ultra_5W-40_(SN_CF_A3_B4)_TDS.pdf (164.7 KB, 292 views)

Last edited by nitzadrian; 17-10-2015 at 17:28.
nitzadrian is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 17:53   #24908
kretzu77
Ancient friend
 
kretzu77's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: după colţ, vis a vis de clădirea aia din faţă
Posts: 17,816
Mentioned: 572 Post(s)

PC-ul meu



Default

Quote:
Originally Posted by i860 View Post
Nu cred ca as fi cool cu asta =)))
Atunci te lasam undeva la umbra sau la AC. Daca vrei musai cool, te lasam la raionul de congelate din supermarket.
__________________
Ne naștem pe rnd și murim pe sărite.
Sa-ti dea iubita papucii spunand ca puteti ramane prieteni e ca si cum ti-ar muri cainele si maica-ta iti spune ca poti sa-l pastrezi.
kretzu77 is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 18:08   #24909
kretzu77
Ancient friend
 
kretzu77's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: după colţ, vis a vis de clădirea aia din faţă
Posts: 17,816
Mentioned: 572 Post(s)

PC-ul meu



Default

Quote:
Originally Posted by nitzadrian View Post
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1...ade-in-rissia/

la shell TBN e 10,89 la rusi . Are FP 242 si PP -45 foarte bune. Tehnologia GTL e de viitor.

http://www.yacco.ee/tf.oigus/wrtandb...EE_26_2014.pdf

La yacco vx1000 0W40 TBN e 10,35 la rusi
http://www.oil-club.ru/forum/topic/13015-13015/
Ce e TBN si la ce foloseste?
Nu de alta, dar ma mananca sa trec si eu pe Yacco de la urmatorul schimb.
__________________
Ne naștem pe rnd și murim pe sărite.
Sa-ti dea iubita papucii spunand ca puteti ramane prieteni e ca si cum ti-ar muri cainele si maica-ta iti spune ca poti sa-l pastrezi.
kretzu77 is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 19:43   #24910
Kspic
Banned
 
Join Date: Sep 2011
Location: Brasov
Posts: 1,521
Mentioned: 37 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Originally Posted by kretzu77 View Post
Ce e TBN si la ce foloseste?
Nu de alta, dar ma mananca sa trec si eu pe Yacco de la urmatorul schimb.
Definition - What does Total Base Number (TBN) mean?
Total base number (TBN) refers to the quantity of acid, expressed in terms of the equivalent number of milligrams of potassium hydroxide required to neutralize all basic constituents present in 1 gram of sample.

TBN determines the effectiveness of the control of acids formed during the combustion process. The higher the TBN, the more effective it is in suspending wear-causing contaminants and reducing the corrosive effects of acids over an extended period of time.
Corrosionpedia explains Total Base Number (TBN)
Total base number is a property generally associated with engine oils. It is the oils' ability to neutralize acid. The higher the TBN, the more acid it is able to neutralize. This quality is also referred to as alkaline reserve and is directly proportional to the amount of active detergent contained in the oil.

New engine oils typically possess TBNs from 5.0 to 15.0, depending on manufacturer and intended service. As the oil is used, it becomes contaminated with acids and the TBN drops. Generally, TBN levels below 3.0 are considered too low and indicate that the oil should be changed in order to maintain good engine health.

One cause of TBN depletion is the use of low-quality, high-sulfur fuel. During the combustion process, this sulfur turns to sulfuric acid and in turn, accelerates TBN depletion. Overheating and over-extended drain intervals can cause oil oxidation. The products of oxidation are acidic and cause the TBN to drop. Therefore, fuels containing a higher amount of sulfur decrease the TBN more quickly due to the increased formation of sulfuric acid.
Kspic is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 19:54   #24911
Kspic
Banned
 
Join Date: Sep 2011
Location: Brasov
Posts: 1,521
Mentioned: 37 Post(s)

PC-ul meu

Default

Uleiurile cu TBN mare ofera rezistenta foarte mare la mai multi KM.

Uleiurile 504/507 pleaca de la TBN maxim 6 si cica tin 30k km sau 2 ani. Povesti, uleiul ala e muci in 10k km.
Uleiurile 502 pleaca de la tbn chiar 12. Ceea e ce <3.

La un ulei baza conteaza in definirea proprietatilor fizice foarte mult.
Un ulei GTL cum sunt cele de la shell ( unele ) au puor ponit foarte generos, asemanator cu cel al bazei PAO. Iar flash point mai bun decat PAO uneori.
Costurile de productie sunt mici, deci pret de achizitie mic.

Protectia de ulei vine de la aditivare
zinc, fosfor = complexul ZDDP. Ce are peste 1000 ppm ZDDP ofera din start rezistenta buna la oxidare si protectie buna
Pentru motoarele de generatie noua care sunt facute din aliaje mai rezistente, au introdus aditivii solizi. Cei mai laudati pentru ca sunt aditivi fara cenusa spre deosebire de cei de moda veche.

Cei mai cunoscuti " Molybdenum disulfide " si " Boron nitride ".

Cantitate de Ca trebuie sa fie undeva la 2500-3000 ca uleiul sa mentina curatenia in motor.

GTL are si avantaje si dezavantaje. Eu am observat cantitati ridicate de Fe la unele motoare in analizele UOA.
In schimb uleiurile cu baza PAO ( poli alfa olefin ) scot uzura mai mica in unele motoare.
Kspic is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 20:00   #24912
Kspic
Banned
 
Join Date: Sep 2011
Location: Brasov
Posts: 1,521
Mentioned: 37 Post(s)

PC-ul meu

Default

Baza

In comert se folosec 3 baze in principal

- petrol
- pao
-esteri

A 4-a este
-GTL

Din petrol se obtin uleiurile de grupa 3 prin procesul numit hidrocracare. Baza este relativ stabila pentru ca oxidarea ei lasa sludge. Nu au proprietati fizice de speriat de asta un ulei 5w40 are pp -39 grade si FP ce nu sare de 230-240 grade.

Din PAO scoatem " meserie ". PAO este denumirea unei clase de baze nu a unei baze. Clasa este reprezentata de alchene = olefine. Olefine polimerizate in pozitia alfa.
Nu se baga bani in tehnologie dar momentan sunt cateva baze care fac treaba buna.
1- decene este baza folosita in Mobil1 new life 0w40 in propritie de 60%. Avem baza grupa 3 si gata baza.

Esterii sunt greu de produs, scumpi dar extrem de buni. Aderenta lor la suprafetele din motor este net superioara fata de a oricarei alte baze. Variatiile dimensiunuilor la nivel molecular sunt iar speciale. Una peste alta, o baza de top pentru performante de top.


GTL e noua era in viziunea unora.
Ulei din gaz, costuri mici si surpriza, o baza superioara gr3 din petrol.


Pe scurt, singurele baze din care omul modeleaza uleiul sunt bazele ester si PAO.
Bazele care sunt fara evolutie sunt GTL si petrol. Procesezi, primesti ceva. Mai mult de atat nu poti obtine. Poti schimba unii parametrii nu foarte mult prin aditivare.

Rezistenta la oxidare
ester> pao > gr 3

De GTL nu se stie mai nimic.

Last edited by Kspic; 17-10-2015 at 20:24.
Kspic is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 20:03   #24913
Kspic
Banned
 
Join Date: Sep 2011
Location: Brasov
Posts: 1,521
Mentioned: 37 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Originally Posted by i860 View Post
Nu vad TBN la el sau Shell

Motul
PROPERTIES
Viscosity grade SAE J 300 5W-40
Density at 20C (68F) ASTM D1298 0.850
Viscosity at 40C (104F) ASTM D445 86.2 mm/s
Viscosity at 100C (212F) ASTM D445 14.2 mm/s
HTHS viscosity at 150C (302F) ASTM D4741 3.7 mPa.s
Viscosity Index ASTM D2270 170
Pour point ASTM D97 -36C / -32.8F
Flash point ASTM D92 230C / 446F
Sulfated ash ASTM D874 1.1% weight
TBN ASTM D2896 10.1 mg KOH/g

Mobil
Value
Viscosity, cSt (ASTM D445)
@ 40 C 75
@ 100 C 13.5
Viscosity Index 185
MRV at -40C, cP (ASTM D4684) 31,000
HTHS Viscosity, mPa•s @ 150C, (ASTM D4683) 3.8
Total Base Number (ASTM D2896) 11.8
Sulfated Ash, wt% (ASTM D874) 1.3
Phosphorous, wt% (ASTM D4981) 0.1
Flash Point, C (ASTM D92) 230
Density @15.6 C, g/ml (ASTM D4052) 0.85

TBN chiar daca este mai scazut la Motul este ok pt 5k

TBN de la acel motul iti spun eu ca este ok chiar si pentru 10k km. Singura problema pe care motul o are este ca baza din grupa3 are deficiente la prelucrare si lasa mult sludge. Au Ca suficient si aditivi de curatare care isi fac treaba si tin in suspensie baza oxidata.
Iese negru... dar in motor lasa curat.

Daca ar fi sa fie dupa tine TBN de 10+ pentru 5k km, atunci cele car au TBN in bidon 5-6 cat tin, 2-3k km ?

Motul 8100 x-cess folosesc baietii cu porsche pe afara in motoare de 3.6.

Dupa ce ciesti ce am scris mai sus, legat de TBN ai sa vezi chestia aia cu contaminarea. Eee, la mers pe oras TBN-ul scade drastic. De asta la mers 100% urban se schimba uleiul de 6k km sau 6 luni.
La un mers extraurban la 10k km un ulei bun mai are cel putin 4 TBN.

Poti sa cobori pana la 4-4.5 dar nu e ok sa te duci mai jos.

Last edited by Kspic; 17-10-2015 at 20:30.
Kspic is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 20:27   #24914
Kspic
Banned
 
Join Date: Sep 2011
Location: Brasov
Posts: 1,521
Mentioned: 37 Post(s)

PC-ul meu

Default

Ca sa te poti apuca sa studiezi uleiuri trebuie sa ai ceva cunostinte de chimie. Fara ele, e ca si cum ai vrea sa gatesti dar nu stii alimentele.
Daca vrei sa fii un clasic memorator a ceea ce zic altii... succes.

Mai sunt unii pe softpedia care fac mix de uleiuri.... normal zero chimie.

Eu am citit pentru mine si ajut pe toti care ma intreaba pe PM. Nu ma ridic la nivelul lui Borsy si nici nu tind catre asta. El are mai multa experienta decat mine in domeniu si e un tip bine citit. Enzo al uleiurilor.

Dar cum toti sunt destepti si vorbesc din voma din cap... asta e. Nici nu cititi dar totusi vomati prostii. SI eu sunt piticul atomic, ala de 1.82m .... aia e.

Sa ma leg de aditivi, si de compusii din ei ? Nem. Alta discutie, alt circ ar urma. Pentru ca unii iar incep sa vomite ceea ce au vomitat unii " destepti " sau chiar voma proprie.

Last edited by Kspic; 17-10-2015 at 20:34.
Kspic is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 20:32   #24915
Arise
VIP
 
Arise's Avatar
 
Join Date: May 2011
Posts: 13,340
Mentioned: 558 Post(s)

PC-ul meu



Default

A intrat in mine un asigurat Astra. Omul pare si putin baut.
Nu vrea sa mergem la politie. Cica sa ne intelegem.
Fml...

Sent from my One Plus One using Tapatalk.
__________________
Using your brain is good for you.
Arise is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 20:38   #24916
nitzadrian
Senior Member
 
nitzadrian's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Posts: 412
Mentioned: 29 Post(s)


Default

TBN reprezinta rezerva de detergenti a uleiulului si este corelata cu nivelul de sulfuri din ulei (low-saps=TBN scazut, high-saps=TBN mare). De obicei, uleiurile pentru diesel au TBN ceva mai mare.
TBN de 10 e minimum ptr un ulei A3B4. Cu cat un ulei are TBN mai mare, cu atat mai bine rezista mai multi km in motor
Inafara de TBN, mai este si HTHS care trebuie sa fie >=3.5
Recomandabil 3,8 - 4 - 4,4 ca sa fie ceva premium

Sulfated Ash(low ash) sa fie mai mic ca 1
Feriti-va de HTHS cu valori de 3,2 ca sunt A5,B5 sunt uleiuri subtiri ptr motor; de asemenea de evitat A1/B1 iarasi ulei subtire

Vascozitatea la 40C trebuie sa fie cat mai mica ca sa asigure o curgere cat mai buna la temperaturi mici iar vascozitaea la 100C trebuie sa fie cat mai ridicata pentru ca pelicula de uleisa reziste la temperaturi mari. Cu cat cele doua sunt mai departate cu atat VI (indicele de vascozitate) este mai mare.
Deci, VI mare, pour point cat mai scazut si flash point peste 220C. Daca vrei sa-l tii mai mult in motor, TBN cat mai mare (in functie de norma de poluare). Apoi, HTHS cat mai mare si noack cat mai mic pentru pierderi prin evaporare cat mai mici (dar astea nu prea sunt date prin fise) si o baza cat mai sintetica ca sa-ti garanteze ca toatea nu se degradeaza repede.

Un ulei ca sa faca curatenie in motor, ii trebuie continut mare de Calciu(Ca)

Ptr protectia pe cama , e de preferat oricand un ulei 5w40 in locul 5w30, mai ales la motoarele pe benzina. Cel mai dur test in 2014, care testeaza uzura pe cama este OM646LA care separa uleiurile de raft, de uleiurile premium

O documentatie despre bazele PAO
http://utsrus.com/documents/seminary..._mobil_pao.pdf

Ideal ar fi la 6 luni de schimbat uleiul, adica la inceputul primaverii, in luna martie si inainte de a intra in iarna, prin luna noiembrie sau 5-6000km de tinut si cade caroseria ciur pe motor bun de autoturism.

cine vrea sa aprofundeze sa caute posturile lui nec100/opelvn, iuliu m. / _iulius , cristi.r/curentelectric, darwin, borsy.

Last edited by nitzadrian; 17-10-2015 at 20:54.
nitzadrian is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 20:41   #24917
mbc
VIP
 
mbc's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Cluj-Napoca
Posts: 24,168
Mentioned: 1173 Post(s)

PC-ul meu



Send a message via Yahoo to mbc Send a message via Skype™ to mbc
Default

Quote:
Originally Posted by Arise View Post
A intrat in mine un asigurat Astra. Omul pare si putin baut.
Nu vrea sa mergem la politie. Cica sa ne intelegem.
Fml...

Sent from my One Plus One using Tapatalk.
Legal vorbind, daca a fost baut, trebuie sa mergeti la politie. Tu esti complice cu el daca nu te duci. Just saying...
__________________
[PC-ul meu], Lenovo Thinkpad T410, T480, Proliant ML10 V2,
Logan Partener 1.6 16v 2008, Octavia Combi Classic 2001, 1.6i 102 cp.
mbc is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 20:46   #24918
kretzu77
Ancient friend
 
kretzu77's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: după colţ, vis a vis de clădirea aia din faţă
Posts: 17,816
Mentioned: 572 Post(s)

PC-ul meu



Default

Multam @nitzadrian si @i860.
__________________
Ne naștem pe rnd și murim pe sărite.
Sa-ti dea iubita papucii spunand ca puteti ramane prieteni e ca si cum ti-ar muri cainele si maica-ta iti spune ca poti sa-l pastrezi.
kretzu77 is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 21:20   #24919
nitzadrian
Senior Member
 
nitzadrian's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Posts: 412
Mentioned: 29 Post(s)


Default

Shell are si pachet foarte bun de aditivi, e bazat pe GTL
Shell e Pennzoil SUA.Acelasi ulei imbuteliat si in unele vapsoil ptr grupul VAG

Cel mai ok mobil cu 50-60% PAO conform MSDS-urilor este Mobil 1 New Life 0w40
Ar mai fi cu 50-60% PAO Valvoline Synpower 0w40 dar in ultimul timp nu mai sunt de incredere
In schimb valvoline mxl 0W30 e super ok, are Zinc 1300, Fosfor 1200, Calciu 4100

Motul e 50% grupa 3 50% mineral, e un ulei mediu. La banii astia se gasesc si alte uleiuri mai bune pe piata

Last edited by nitzadrian; 18-10-2015 at 02:40.
nitzadrian is offline   Reply With Quote
Old 17-10-2015, 21:26   #24920
nitzadrian
Senior Member
 
nitzadrian's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Posts: 412
Mentioned: 29 Post(s)


Default

Quote:
Originally Posted by Arise View Post
A intrat in mine un asigurat Astra. Omul pare si putin baut.
Nu vrea sa mergem la politie. Cica sa ne intelegem.
Fml...

Sent from my One Plus One using Tapatalk.
vezi sa ti-o repare
Fie iti da banul, fie macar piesa noua unde te-a lovit Trebuia sa vorbesti cu el atuncea cand te-a lovit si sa va intelegeti
nitzadrian is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Solutii tehnice pentru micsorarea consumului energetic ibm390s Zona libera 9 17-03-2012 15:16
Monitor, sfaturi. toxic Periferice 44 26-12-2011 07:56
Sfaturi mirciusx Cutia de sub birou 17 20-12-2011 18:39
Sfaturi, intrebari.. khrypt Cutia de sub birou 9 29-03-2011 00:57
Sfaturi pt configuratie Iulius Cutia de sub birou 18 16-11-2010 20:07

 
Forum Stats
Members: 8,336
Threads: 21,561
Posts: 647,348
Total Online: 509

Newest Member: Elfron

Latest Threads
- by blajik
- by Kspic
- by Otman

Advertisement

Partner Links



All times are GMT +3. The time now is 23:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.