|
|
07-02-2014, 18:24
|
#4981
|
Senior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 2,839
Mentioned: 31 Post(s)
|
__________________
Retro Vizion: "Jignesti ceilalti membrii gandind astfel"
Last edited by rage fuury; 07-02-2014 at 18:41.
|
|
|
07-02-2014, 20:16
|
#4982
|
Senior Member
Join Date: Nov 2012
Location: Timisoara - Ghiroda
Posts: 1,892
Mentioned: 30 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by Maryus3D
Mda... pacat ca nu am pastrat testele care le-am facut la munca . Daca viitoare o sa fiu mai atent. Oricum asta nu schimba asa mult situatia... AMD minte mai tare ca oricand si mai mult ca toti. Fie cu testele specview care sunt facute pe sisteme diferite, dar AMD-ul a luat-o de buna, fie cu FirePro-urile din Mac Pro... care numa' pro nu sunt.
Consumatorul poate trage concluzii tampite, sa creada ca el da X $ pe un FirePro care poate fi in unele cazuri si de doua ori mai bun decat competitia in acelas pret, cand de fapt un review bun de pe cgchannel nu spune tocmai asta.
Probabil ca s-a inteles ca ma zis ca FirePro sucks. Sunt si ele bune sau mai bine sa zic competitive si asta ma bucura. Seria W e prima serie competitiva dupa ani si ani de zile din cazua GCN-ului (prima arhitectura compute).
Ce urasc eu e nesimtirea AMD-ului. E ok sa si mai minti un pic ca trebuie sa le vinzi, dar cu masura. Astia sunt ca la McDonald's, au niste burgeri in poza de pici jos, iar pe tava iti pune o balega. Pe cand de exemplu un stake in poze la Maredo seamana bine cu ce ai in farfurie. Bine inteles ca si pretul e pe masura... dar nu stiu, cel putin pentru mine se justifica.
Ori poate sunt eu prea artist si conteaza pentru mine felul in care produsul este prezentat poate chiar mai mult decat produsul in sine. Imi place marketing-ul care se apropie cat mai tare de realitate. Si la nvidia sunt minciuni cu gramada, dar parca nu la nivelul asta .
|
Hm.. OpenCL.. Mai bine iei ceva din seria 7000(7970) decat un firepro.
La quadro la fel, mai bine un gtx..
Iesi mult mai ieftin si performanta mai buna. (Nu zic de servere..)
Am vazut ceva reviewuri.
Parerea mea.
Te rog frumos fa poza aia mai mica sau sterge-o ! Ai f**** pagina..
Quote:
Originally Posted by Bogzilla
Ce poza vezi la el?
|
EDIT1: Pardon Marius, te-am confundat cu carcozep. Te rog frumos sa faci poza mai mica.
Last edited by DeMons; 07-02-2014 at 20:29.
|
|
|
07-02-2014, 20:26
|
#4983
|
Moderator
Join Date: Jan 2011
Location: Constanta
Posts: 4,827
Mentioned: 7 Post(s)
|
Ce poza vezi la el?
|
|
|
07-02-2014, 22:16
|
#4984
|
Member
Join Date: Aug 2009
Location: München
Posts: 161
Mentioned: 0 Post(s)
|
DeMons ce zici tu, nu are nici o legatura cu nimic. OpenCL nu e tot una cu OpenGL, totodata OpenCL nu are treaba cu AMD. OpenCL a fost conceput de Apple ca open standard si este dezvoltat se Kronos Group. Pentru dezvoltarea lui fondeaza Apple, Intel, AMD, nvidia, IBM s.a.m.d.
__________________
Professional 3D artist
|
|
|
07-02-2014, 22:47
|
#4985
|
Senior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 2,839
Mentioned: 31 Post(s)
|
Maryus, marketing-ul e marketing si are ca scop sa vanda produsul respectiv. De cand lumea, atunci cand prezinta niste slide-uri orice companie alege de asa natura criteriile incat produsul lor sa iase in evidenta in raport cu concurenta iar AMD a ales ca si criteriu pretul fiindca asta ii avantaja...
Oricum, sper sa avem cat de curand review-uri independente cu acel specviewperf12 si atunci se va vedea cat a fost adevar in slider-urile acelea si cat a fost ...marketing. Pana atunci ar trebui, cred, sa le acorzi celor de la AMD "the benefice of doubt".
PS: N-as vrea sa intelegi cumva ca as sustine vreuna dintre companii in detrimentul celeilalte, sau mai rau- ca as avea ceva impotriva NVidia (despre care de altfel am o parere preponderent pozitiva) insa am un dinte impotriva trolling-ului, care, pe acest thread in mod special e practicat day and night de catre un grup din care categoric tu nu faci parte.
__________________
Retro Vizion: "Jignesti ceilalti membrii gandind astfel"
Last edited by rage fuury; 08-02-2014 at 00:12.
|
|
|
08-02-2014, 02:06
|
#4986
|
Member
Join Date: Aug 2009
Location: München
Posts: 161
Mentioned: 0 Post(s)
|
Asta asa e, sunt de acord cu tine. Uneori sunt sensibil cand se intrece o masura, dar daca e sa ma gandesc la ce ai zis, face sens. Asa sunt eu cateodata... overreacting . Anyway eu ma opresc aici :P. Acum cred ca ne-am lamurit cu totii.
__________________
Professional 3D artist
|
|
|
08-02-2014, 10:33
|
#4987
|
Ancient friend
Join Date: Aug 2009
Posts: 5,238
Mentioned: 100 Post(s)
|
rage fuury pe baza principiului ca marketing-ul este marketing iti doresc sa te duci intr-o cofetarie cu iubita si sa cumperi niste prajituri care ti-au facut cu ochiul, le-ai vazut frumos ambalate si colorate, ti-a placut forma lor, pe scurt marketing de nota 10, dar cand vrei sa le gusti sa constati ca aia ti-au vandut doar un "rahat" frumos ambalat. Acum te intreb daca vreodata vei mai cumpara ceva din acea cofetarie deoarece tu ai fost nemultumit de produs si pe deasupra te-ai facut de "rahat" si fata de iubita. Cam asa face si AMD acum, ori asta inseamna ca in cativa ani se duc naibii, personal chiar nu-mi doresc asta, mai bine fac ca toti dracii acum, cat au pondere pe piata, poate revin pe calea cea buna, decat atunci cand nu vor mai insemna nimic. Fiecare isi urmareste interesul personal, ori al meu este ca AMD sa fie competitiv pe piata, asta inseamna preturi mai mici pentru mine, indiferent ca este vorba de AMD sau Nvidia, ori ce face AMD acum: pur si simplu jigneste potentialii cumparatori.
Cum naiba sa publici testele astea pe site-ul tau, ce cauta acolo i7 4960X, un procesor de 1000€ alaturi de procesoare AMD care costa <200€, unde sunt procesoarele Intel din aceeasi gama de pret sau acelasi nivel de performanta.
Cum naiba sa testezi un R7 260X imperecheat cu i7 4960X, cata minte iti trebuie sau pe cine intereseaza.
Cum naiba sa-ti promovezi un procesor ca A10-7700K printr-un spor de performanta fictiv de "up to 45%" cand in realitate obtine cel mai mic FPS.
Cum naiba sa ignori complet testul cu FX 8350 in StarSwarms si nu publici nimic sau cumva nu aduce nici un spor cu Mantle.
Cum naiba sa spui ca revolutionezi gaming-ul cand de fapt Mantle functioneaza deocamdata doar in jocuri multiplayer, si doar acolo unde CPU-urile nu fac fata, in restul situatiilor sporul de performanta chiar este neglijabil si inca nu stim cat de mult se datoreaza lipsei calitatii imaginii.
Iarta-mi lipsa de modestie, dar testele astea pur si simplu imi jignesc inteligenta.
__________________
Viata nu se masoara în numarul de respiratii pe care le-ai avut, ci in momentele care iti taie rasuflarea.
|
|
|
08-02-2014, 11:57
|
#4988
|
Senior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 2,839
Mentioned: 31 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by Jocker
Cum naiba sa publici testele astea pe site-ul tau, ce cauta acolo i7 4960X, un procesor de 1000€ alaturi de procesoare AMD care costa <200€, unde sunt procesoarele Intel din aceeasi gama de pret sau acelasi nivel de performanta.
Cum naiba sa testezi un R7 260X imperecheat cu i7 4960X, cata minte iti trebuie sau pe cine intereseaza.
Cum naiba sa-ti promovezi un procesor ca A10-7700K printr-un spor de performanta fictiv de "up to 45%" cand in realitate obtine cel mai mic FPS.
Cum naiba sa ignori complet testul cu FX 8350 in StarSwarms si nu publici nimic sau cumva nu aduce nici un spor cu Mantle.
Cum naiba sa spui ca revolutionezi gaming-ul cand de fapt Mantle functioneaza deocamdata doar in jocuri multiplayer, si doar acolo unde CPU-urile nu fac fata, in restul situatiilor sporul de performanta chiar este neglijabil si inca nu stim cat de mult se datoreaza lipsei calitatii imaginii.
Iarta-mi lipsa de modestie, dar testele astea pur si simplu imi jignesc inteligenta.
|
1. Sporul de performanta adus de Mantle pentru A10-7700K nu e de loc fictiv, ci, ma mir ca n-ai inteles nici macar pana acum, depinde de conditiile de test: in situatiile CPU bound e mare ( unbelievable, uneori chiar > 45%!) , iar in situatii heavy GPU bound e mic (totusi, 5-10% for free crezi ca e de lepadat?), lucru valabil pentru toate procesoarele, Intel sau AMD; ai observat chiar tu sporul de performanta primit de acel i3 4330 testat... Inteleg ca tu iti doresti ca AMD sa-si dea cu tesla in oua ( wishful thinking!) si sa faca slide-uri cu cazurile cele mai nefavorabile pentru Mantle insa ei nu au deloc interesul sa-ti faca tie pe plac ci sa-si promoveze produsul, subliniind atuurile de care dispune acesta.
2. Chiar in link-ul dat de tine e un test cu FX8350 in Bf4, nu stiu de ce nu e un test cu FX8350 si in Star Swarm, dar banuiesc ca pattern-ul va fi acelasi: CPU bound<=>spor de performanta ...
3. "Mantle functioneaza deocamdata doar in jocuri multiplayer" zici...Mantle nu e destinat doar pentru multiplayere ci pentru orice tip de joc; la cum se prezinta lucrurile acum, RTS-uri par a avea cel mai mult de castigat de pe urma Mantle*; E.A. au anuntat ca vor lansa o suita de 15 jocuri cu suport pentru Mantle pe motorul Frostbite, nu doar multiplayere ci din toata gama, si ar mai fi si Eidos(Thief ar trebui sa apara luna asta), Cloud Imperium Games etc.- asa ca Joker, pregateste-te pentru o grea si indelungata suferinta.
4. "... si doar acolo unde CPU-urile nu fac fata" spui tu iarasi desi ti s-a atras politicos atentia chiar aici pe forum s-o lasi mai moale fiindca nu toata lumea are un 4770K in sistem, iar eu i-am aratat, lui mbc cred, un grafic din care rezulta ca un 2500k ovck ar beneficia masiv in Bf4 de pe urma Mantle. Mai mult decat atat, un studiu relativ recent arata ca, la tzz ani dupa ce Intel a lansat procesoare quad-core, aprox. jumatate dintre utilizatorii Steam (adica gameri) inca aveau in sisteme procesoare dual-core! ( http://www.tomshardware.com/news/qua...amd,14266.html) Pe ce lume traiesti?
5. Decat sa te dai jignit (cel mult in amorul propriu...) de testele cu Mantle mai bine ai incearca sa te documentezi ce este si ce nu este Mantle (de pilda Mantle nu e un "hocus-pocus" prin care sa se deblocheze intr-un R9 290 unitati GCN ascunse care sa ajute placa video sa scoata mai multe fps-uri in situatiile "heavy GPU bound"si sa treaca inaintea unui 780Ti, got it?), sau, daca cumva nu ai timp, vointa sau chef sa faci lucrul asta, asteapta macar pana apar date noi (Thief, 25 Februarie), articol lab501 etc. si nu mai inflama thread-ul repetand de tzz ori aceleasi lucruri ...
* Chris Roberts, CEO of Cloud Imperium Games, said that Mantle will allow the Star Citizen team to extract more performance from an AMD Radeon GPU than any other graphics API currently available, such as DirectX and OpenGL http://(http://www.tomshardware.com/...ief,24976.html)
__________________
Retro Vizion: "Jignesti ceilalti membrii gandind astfel"
Last edited by rage fuury; 08-02-2014 at 19:30.
|
|
|
08-02-2014, 14:04
|
#4989
|
Ancient friend
Join Date: Aug 2009
Posts: 5,238
Mentioned: 100 Post(s)
|
In primul rand conform statisticii de pe Steam sunt 46.49% cu dual core si 45.02% cu quad core, iar procentele sunt in descrestere fata de anul trecut pentru dual core si in crestere pentru quad core, iarasi vezi numai ce vrei tu. In al doilea rand sunt 73.90% cu procesoare Intel, in concluzie unde sunt testele alea care intereseaza marea masa a gamerilor?
__________________
Viata nu se masoara în numarul de respiratii pe care le-ai avut, ci in momentele care iti taie rasuflarea.
|
|
|
08-02-2014, 14:46
|
#4990
|
Senior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 2,839
Mentioned: 31 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by Jocker
In primul rand conform statisticii de pe Steam sunt 46.49% cu dual core si 45.02% cu quad core, iar procentele sunt in descrestere fata de anul trecut pentru dual core si in crestere pentru quad core, iarasi vezi numai ce vrei tu. In al doilea rand sunt 73.90% cu procesoare Intel, in concluzie unde sunt testele alea care intereseaza marea masa a gamerilor?
|
Here we go again...
1.Si cei cu procesoarele Intel (cei ~75%) beneficiaza sau vor beneficia de pe urma Mantle daca au sau vor avea in viitor in sistem o placa video cu arhitectura GCN; Desigur cei ce au un procesor Intel cu grafica integrata si nu au placa video dedicata AMD nu au cum sa poata beneficia de pe urma Mantle...
2.La categoria procesoarelor quad-core intra si seria Q6600 de la Intel pe socket 775 si Phenom-urile de la AMD si multe alte tipuri de procesoare, n-are rost sa le insir aici.Toti cei ce au astfel de procesoare pot avea beneficii masive de pe urma Mantle (procentul celor ce detin un i7 Ivy/Haswell/hexacore pe socket 2011 pe Steam trebuie sa fie, cred eu <<10%...) cu conditia sa detina o placa video compatibila; Mai mult, chiar si cei ce au procesoare i7 Haswell/Ivy/Sandybridge etc. pot beneficia si ei de pe urma Mantle, fiindca pot obtine cu Mantle un frame-rate decent si la frecvente mai mici decat frecventa stock (chiar si la 2GHz!), nu mai e nevoie sa-si overclockeze procesorul la greu (de fapt chiar nu mai e nevoie de loc in Bf4, vezi in acest sens in poza atasata efectul Mantle asupra unui hexacore 4960X). Evident, nu au cum sa aiba beneficii de pe urma Mantle cei ce au placi video AMD mai vechi de 2012 si cei ce au placi video NVidia (insa si aceasta categorie de utilizatori ar putea avea beneficii in viitor, daca si-ar schimba placa video cu una care sa suporte Mantle), fiindca AMD nu e o societate ce se ocupa cu acte de caritate, ci este o companie care incearca sa-si vanda cele mai noi produse, cum incearca de altfel toate companiile din Universul cunoscut. Te deranjeaza asta? Se pare ca da.
In opinia mea Mantle e interesant si binevenit fiindca incearca sa miste lucrurile inainte in materie de API pentru PC-lucrurile sunt cam anchilozate in domeniul asta de la aparitia Win7/DX11 incoace- era si timpul ca cineva sa incerce sa faca ceva...
Totusi, cum Mantle e abia la inceput, mai e mult pana cand va fi adoptat in proportie de masa (si nici macar nu e vreo certitudine ca se va intampla asta) asa ca nu te mai da de ceasul mortii ca nu e cazul, cel putin nu inca.
PS: Ah, si Joker, daca tot postezi un link la niste benchmarkuri incearca sa si citesti ce scriu autorii benchmark-urilor respective, nu te limita la grafice, ai putea afla astfel multe raspunsuri la intrebarile tale (daca in mod sincer chiar vrei raspunsuri, eu ma indoiesc de asta) si poate ca nu ai mai interpreta graficele intr-o dunga, incurcand procentele cu fps-urile.
__________________
Retro Vizion: "Jignesti ceilalti membrii gandind astfel"
Last edited by rage fuury; 08-02-2014 at 20:04.
|
|
|
08-02-2014, 21:50
|
#4991
|
Senior Member
Join Date: Nov 2010
Posts: 313
Mentioned: 6 Post(s)
|
PC-urile sunt anchilozate cu sau fara mantle, dx11, win8. E interesant mantle dar e beta. Jocuri putine (doar 1), bug-uri multe. Nu stiu cum puteti trage concluzii pe baza unui singur joc.
Imi aduce aminte de nvidia cu physx. Tam-tam mare. Mai bine amd ar produce niste drivere de linux de calitate si ar face ceva impreuna cu steam (os), mantle involved sau nu. Asa sa fi legat tot de microsoft nu e mare schema. Parca vad ca dupa nu stiu ce update de windows fps-urile cu mantle scad.
Last edited by kvm; 08-02-2014 at 21:53.
|
|
|
09-02-2014, 07:53
|
#4992
|
Senior Member
Join Date: Jul 2012
Posts: 501
Mentioned: 9 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by rage fuury
Mai mult, chiar si cei ce au procesoare i7 Haswell/Ivy/Sandybridge etc. pot beneficia si ei de pe urma Mantle, fiindca pot obtine cu Mantle un frame-rate decent si la frecvente mai mici decat frecventa stock (chiar si la 2GHz!), nu mai e nevoie sa-si overclockeze procesorul la greu (de fapt chiar nu mai e nevoie de loc in Bf4, vezi in acest sens in poza atasata efectul Mantle asupra unui hexacore 4960X).
|
Recunosc, am stat toata noaptea sa parcurg toate discursurile din ultimele 4-5 zile de pe acest thread(un "mic" update) si din cate se pare Rage chiar isi sustine mereu spusele cu argumente, insa in legatura cu citatul subliniat, concluzia e putin gresita...pe baza imaginii atasate.Din cate observ, nu prea este meritul Mantle ca Bf4 poate rula decent chiar si la 2 GHz, eu mai mult i l-as atribui monstrului numit 4960X, se observa ca nici pe DX n-avem caderi spectaculoase odata cu scaderea frecventei!
In rest, Mantle poate fi un succes si vreau sa fie un pas inainte(chiar daca personal cu 650Ti si X4 631 sunt privat), dar pentru asta trebuie sa se bucure de sustinere, nu vad rostul "detestarii",care de fapt este echivalenta cu stagnarea!
|
|
|
09-02-2014, 10:30
|
#4993
|
Senior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 2,839
Mentioned: 31 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by Dreamcatcher
Recunosc, am stat toata noaptea sa parcurg toate discursurile din ultimele 4-5 zile de pe acest thread(un "mic" update) si din cate se pare Rage chiar isi sustine mereu spusele cu argumente, insa in legatura cu citatul subliniat, concluzia e putin gresita...pe baza imaginii atasate.Din cate observ, nu prea este meritul Mantle ca Bf4 poate rula decent chiar si la 2 GHz, eu mai mult i l-as atribui monstrului numit 4960X, se observa ca nici pe DX n-avem caderi spectaculoase odata cu scaderea frecventei!
In rest, Mantle poate fi un succes si vreau sa fie un pas inainte(chiar daca personal cu 650Ti si X4 631 sunt privat), dar pentru asta trebuie sa se bucure de sustinere, nu vad rostul "detestarii",care de fapt este echivalenta cu stagnarea!
|
Good catch... se pare ca nu prinzi numai vise Dreamcatcher.
__________________
Retro Vizion: "Jignesti ceilalti membrii gandind astfel"
|
|
|
09-02-2014, 14:08
|
#4994
|
Ancient friend
Join Date: May 2011
Location: Bucuresti
Posts: 3,158
Mentioned: 108 Post(s)
|
Ca tot am facut si eu upgrade la un CFX de 280x, o intrebare care poate parea putin stupida... pot sa folosesc doar 3 monitoare cu CFX-ul pornit ? La vechiul GTX 660 puteam 4 fara probleme. Am un monitor pe DVI, unul pe DP nativ, un TV pe HDMI si un monitor mai vechi pe adaptor DVI -> D-sub. Pot sa activez doar 3 din 4...
|
|
|
09-02-2014, 20:39
|
#4995
|
Ancient friend
Join Date: Aug 2009
Posts: 5,504
Mentioned: 26 Post(s)
|
Poti pune mai multe pe DP
pe celelalte poti pune maxim 2 cred
__________________
pensionar...ciocu' mic
|
|
|
09-02-2014, 21:22
|
#4996
|
Ancient friend
Join Date: May 2011
Location: Bucuresti
Posts: 3,158
Mentioned: 108 Post(s)
|
Mda, m-am lamurit pana la urma... DVI si HDMI sunt considerate legacy si doar 2 legacy pot fi active . Restul , prin DP, iar acolo un hub DP e alta distractie si cost...
|
|
|
10-02-2014, 16:06
|
#4997
|
Ancient friend
Join Date: Aug 2009
Posts: 5,238
Mentioned: 100 Post(s)
|
AMD s-a grabit sa lanseze R7 250X, pare a fi un simplu rebrand a lui HD 7770 cu un consum chiar mai mare.
__________________
Viata nu se masoara în numarul de respiratii pe care le-ai avut, ci in momentele care iti taie rasuflarea.
|
|
|
10-02-2014, 16:48
|
#4998
|
Ancient friend
Join Date: Aug 2009
Location: Bucharest
Posts: 8,895
Mentioned: 35 Post(s)
|
|
|
|
10-02-2014, 18:37
|
#4999
|
Senior Member
Join Date: Dec 2010
Posts: 2,839
Mentioned: 31 Post(s)
|
__________________
Retro Vizion: "Jignesti ceilalti membrii gandind astfel"
|
|
|
10-02-2014, 19:31
|
#5000
|
Senior Member
Join Date: Nov 2010
Location: San Jose, Praga
Posts: 2,993
Mentioned: 65 Post(s)
|
Din punctul meu de vedere e cea mai reusita! Pacat ca nu are backplate(chestie de gust personal) si pretul e piperat!
__________________
We are here to laugh at the odds and live our live so well that Death will tremble to take us
|
|
|
Thread Tools |
Search this Thread |
|
|
Display Modes |
Linear Mode
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
|
Forum Stats |
Members: 9,575
Threads: 27,920
Posts: 783,150
Total Online: 4506
Newest Member: Skylinedoom
|
Partner Links |
Viziteaza-ne pe Facebook
Urmareste-ne pe Twitter
Vezi ce facem pe YouTube
|
|
|
Viziteaza-ne pe Facebook
Urmareste-ne pe Twitter
Vezi ce facem pe YouTube