lab501 forum  

Go Back   lab501 forum > IT&C - best of the rest > Foto/Video
Connect with Facebook

Foto/Video Aici discutam despre tot ce tine de foto/video, inclusiv creeatiile forumistilor lab501.


Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 15-01-2018, 02:50   #21
495
Senior Member
 
495's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Preston, UK
Posts: 1,880
Mentioned: 33 Post(s)

PC-ul meu

Default

True, oled rulz!

Dar, cel putin in cazul meu, mi-a stricat expierenta de a merge la cinema, fie, regular, 3d, imax. Odata ce vezi inky blacks you cant go back!

Din cand in cand imi aduc aminte ca am dat o caruta de bani dar imagini cu lightbleed ca cel de mai sus imi aduc zambetul pe buze iar.

Urmatorul upgrade ar trebui sa fie micro led...
__________________
495 is offline   Reply With Quote
Old 15-01-2018, 03:47   #22
agarici cu pedale
Ancient friend
 
agarici cu pedale's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bucuresti
Posts: 9,207
Mentioned: 86 Post(s)

PC-ul meu



Default

-Remote-ul e butucanos si enervant la inceput dar e foarte oke overall si gandit bine.
-Are setari advance de calibrare daca cauti pe net si daca ai spider, mi se pare ca are setari mai profi asta decat celelalte. Setarile AUTO SUNT DE *****, eu tin totul pe OFF because better, la inceput tineam cateva on, nu stiu cum e la 4k, eu am FHD.
-Vezi ca trebuie sa setezi imaginea pentru fiecare aplicatie in parte, pe TV e separat, pe kodi e sparat, pe yt e separat etc, acelasi lucru valabil si pentru intrari.
-Aproape orice TV face flaping la router pe 5Ghz daca ai canele setate peste 38 sau face figuri ca conectare. Pe 2.4 nici o problema. IP static nu-l faci din device, ci din router cu rezervare altfel ai probleme cu deconectari.
-TV-ul e akp android, d'aia are UI, care e customizabil la randul lui.

-Bleeding, glowing sau clouding ? Sunt diferite, la tine pare ca ai de toate, clouding spre centru si mijloc + glowing apoi la colturi bleed.

-La mine la un colt jos are o tendinta mica doar ca e imagine statica neagra totala dar e insesizabil. La inceput il tineam cu luminozitatea mare dar ma deranja, apoi pe parcurs am redus si e mai bine, aproape ca la tine arata si la mine la inceput.
-Nu e motiv de retur dar e cam pronuntat in setarile actuale de auto sau ce ai acolo.
Vezi ca are impact si unghiul la care te uiti pe langa luminozitate.
Daca nivelul TV-ului e sub cel al ochiuliu o sa vezi bleeding orice i-ai face, defapt e un fel de glow.
Daca nivelul e peste iar e aiurea dar mai putin.
La mine e luata poza putin de sus ca sa se vada si ISO maxim ca sa zic asa, in realitate nu e acolo.

PS: vezi ca are optiune se off la ecran si poti lasa sa cante muzica sau ce vrei tu (consum extrem de mic)

Spor la butonare, o sa-ti placa din ce in ce mai mult. Sa vezi dupa ce inveti sa modifici putin android-ul sau UI-ul si scurtaturile apk-urilor in launcher. ce o sa iti mai placa.
Btw, folosesc NAS + KODI ca player + doar plugin-ul de opensubtitles inside (restul de playere o sug grav) MxPlayer si conexiune via WIFI 5Ghz si Youtube.... 95% din timpul petrecut. Cablu TV rar de tot fiindca obvious reasons.

Daca ai nevoie de ajutor sa ceva suport just ask via PM.
LE: asa il am setat pentru daily


LE2: @495 - fix asa sunt eu cu experienta cinema in 3D, fiind obisnuit cu 3D de acasa acum totul mi se pare naspa la cinema mai ales cand nu e calibrat bine.

Last edited by agarici cu pedale; 15-01-2018 at 04:13.
agarici cu pedale is offline   Reply With Quote
Old 15-01-2018, 04:16   #23
495
Senior Member
 
495's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Preston, UK
Posts: 1,880
Mentioned: 33 Post(s)

PC-ul meu

Default

true iar!

acasa e acasa, tu singur sau cativa oameni maxim, la cinema nu ai cum sa vezi fain daca stai langa intrare. de obicei cumpar biletele online si daca nu sunt doua locuri libere in a 2-a treime a salii fix pe mijloc nici nu ma gandesc sa merg.

apropo, am facut retur la doua tv-uri lg prin 2013, acelasi model, ips, la acelasi magazin pe motiv de light bleed, dar eu am incercat sa il folosesc pe post de monitor. mai adaugi si input lag de ~120ms in "game mode" pe vremea aia si nu s-a pupat de loc cu ce am vrut eu. am ales monitor pana la urma desi am scazut de la 32 la 27".

functia cu tv brightness off si muzica pe el am folosit-o si eu pe sony-ul vechi! fain!
__________________
495 is offline   Reply With Quote
Old 15-01-2018, 22:45   #24
DeMons
Senior Member
 
DeMons's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: Timisoara - Ghiroda
Posts: 1,777
Mentioned: 23 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Yahoo to DeMons Send a message via Skype™ to DeMons
Default

Quote:
Originally Posted by Boggy View Post


Referitor la bleeding, depinde de pretentii. Mi se pare foarte greu sa NU gasesti un panou IPS/VA/TN cu ceva bleeding. La unele penibil de exagerat, la unele abia vizibil, dar totusi... vizibil. E evident noaptea cand e bezna si n-ai imagini luminoase pe ecran. Mi se pare ca nu e un motiv bun de a returna sau de a descalifica un panou, decat in conditiile in care e chiar deranjant. Am vazut bleeding pe panouri de la 500 > 6000 RON si nu am observat o corelare bleeding vs pret. Ba chiar la unele panouri de +3000 RON am vazut ca nivelul de negru absolut al ecranului, noaptea, intr-o scena complet intunecata e enervant de luminos.

In marea majoritate a cazurilor, bleeding-ul se poate corecta mai mult sau mai putin prin tensionarea ramei.

Ca sa mergi la sigur anti-bleeding iei OLED.
Nu am vrut sa intru in prea multe detalii pe partea de sunet, dar:
Audio MPEG/HE-ACC au doua moduri, comprimare si standard unde se poate, si Dolby, iar diferentele chiar se simt/aud.
Ori DSEE unde iara comprima pierderile pe partea digitala.
Surround? Folosit putin, nu e necesar.
Amplificare voce? Folosit odata, nu e necesar.
Il tin undeva pe la 10-15 volumul, uneori chiar 8, depinde de codecul audio al filmului. Difuzoarele sunt asezate jos, sub sigla TV-ului, stanga/dreapta.
In rest am optiunea ClearAudio+ pornita, cand simte o sursa de calitate intra in actiune, cand nu, se foloseste de ce poate, aduca are o tenta de a imbunatati sunetul.


@agarici cu pedale
Prima zi chiar am abuzat de el, undeva la 12-14 ore. (welp, poate chiar mai mult, timpul trece)
Am ramas placut surprins ca nu se incalzeste asa tare, dupa atatea ore si intr-o camera cu o temperatura de 20-25 chiar 28 grade, variabil.
Bravos Sony.
Chiar ma gandeam la o calibrare profesionala, daca gasesc prin zona..
Dupa cum ai observat in comentariul meu anterior, am recunoscut si eu "puterea" senzorului de lumina, isi face treaba bien!
Sunt putin pro "Auto" in special cand vine vorba de HDR10/HGL, TV-ului chiar stie cand e necesar si cand nu.
De partea audio am redectat mai jos.
Am o optiune "Mastered in 4K" care mai mult ii indisponibila/dezactivata din sistem, ori imi spune ca: disponibil cand semnalul de intrare este 1080, ori disponibil doar pentru Youtube si intrare HDMI. Watafak?

Mod Imagine, se schimba automat, uneori.. pentru ca am incercat cu doua episoade, DBS si OnePiece, a ramas tot Standard, l-am schimbat manual, diferente minore la culoare, doar ca modul Animatie imi schimba MotionFlow-ul pentru scene rapide.
Pe XZ am o aplicatie de la Sony, ce se "pupa" bine cu tv-ul, pe scurt un fel de telecomanda virtuala + mouse virtual bazat pe touch. Dar acum l-am trimis in service. (Telefonul)
Chiar imi place interfata TV-ului, ayy!
In imaginile puse de mine, bleed/glowing/clouding par mai grave, dar in realitate observ uneori, depinde de unghi, doar cele 3 zone pe partea stanga a tv-ului(din poza, normal e partea dreapta, duh.) Si o zona mica spre colt stanga (dreapta, duh)
Initial am vrut sa merg pe XD93, doar ca XE85 a fost mai de "buget"
1700 euro vs 980 euro. -.-
Asa ca m-am rezumat.
Blamez bugetul, puteam sa mai astept totusi, dar era cazul sa imi iau un TV. (pentru ca nu mai aveam deloc, de ani buni)
Blamez si PS4-ul, altfel puteam sta bine mersi fara TV.
Si mai asteptam sa scada OLED-ul, dar momentan ii las pe alti instariti sa se bucure de el.
@495 -ayy, chiar tu.


Se lauda cu un negru mai adanc, 93-ul / comparativ cu 85-ul.
Pana acum multumit de primul meu Bravia. Ca sa nu spun Sony. Welp.. deja am spus-o.
Chiar daca majoritatea reedit-ului se plange de SOC/procesorele slabe care sunt bagate pe gama medium-range/high end.
lul..

Quote:
"This.
Our Sony's that cost thousands of dollars run a slower processor than a $100 android smart phone.
Right on point. I had the XD8599 and the whole TV was so horrible, I had Sony replace mine for the XE8599. Do you also have random reboots, crashes+reboots after putting the TV in standby, mandatory reboots to switch your inputs and random force closes? Because that was basically my experience with the XD8599."
Honestly, the current models of Bravia TVs are underpowered to run the current version of AndroidTV. A new release of AndroidTV will be more bloated, making it perform even WORSE on Bravias
__________________
SPOILER:

Last edited by DeMons; 15-01-2018 at 23:37.
DeMons is offline   Reply With Quote
Old 16-01-2018, 00:07   #25
agarici cu pedale
Ancient friend
 
agarici cu pedale's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Bucuresti
Posts: 9,207
Mentioned: 86 Post(s)

PC-ul meu



Default

Folosesc doar optiunea de auto balance volume sau cum naiba ii zice la aia de egaleaza sunetul intre programe si surse ca sa nu fie diferenta de volum. Restul pe off in mare fiindca strica sunetul, da inclusiv clear audio. Ma uit maine pt detalii mai multe.

La setarile de imagine o sa te obisnuiesti pe parcurs, dar da, toate sunt by default cum e setat pe TV la prima pornire, tu trebuie sa iei in parte fiecare APK sa faci setarile dupa plac, sucks pt ca e mai multa munca dar overall prefer asa.
Motion flow-ul la inceput e WOW, apoi o sa-l dai in jos din ce in ce mai mult, il tin pe manual, Smoothness 2 pe 3D si 3 pe normal iar Clearness Minim pentru ca face imaginea mai curata si deschisa (ai sa vezi ca am luminozitatea la 19, din cauza asta), inainte mergeam cu Cleaness-ul la Mediu si luminozitatea pe 50-60 dar prefer asa.

APK in store ai pentru orice telefon pentru TV sony android.

Bai si eu puteam sa iau TV mai mare sau mai bun, buget aveam pe la 45mil, dar l-am luat pe asta la 25 la promo pt ca avea 3D , restul nu mai aveau dar aveau 4K... am vrut sa incerc.

Remember this, le-am prins pe parcurs:
-cand faci upgrade la soft la android de la 5->6... 6->7 etc dai un full reset ca se mai buguieste TV_ul.
-usb-urile sunt triky, pe unele daca ai dongel-uri puse tv-ul se aprinde random cand e stins (stins=sleep fiindca tv-ul nu sta niciodata stin in totalitate)
-reboot la tv dai daca ti apasat butonul de power 5s
-fiind android uneori cand mai face fite scoti alimentarea din spate, lasi 5s si apoi o introduci, ala e reset adevarat, e ca la bateria de la android.
-e o schema aiurea la sony cu programele, daca faci lista de favorite, cand dai canal UP/DOWN nu tine cont de favorite findca e gandit sa navighezi din sageti nu din UP/DOWN, in realitate iti ia ordinea din lista de programe scanate intrate in TV(aka cum iti da RDS), fix la asta e urmatoarea situatie: scoti lista de programe, editezi cu SonyEdito , faci lista de favorite si abia apoi reordonezi lista originala scanata cum ti-o da RDS in ordinea in care ai programele din favorite... de ex... Fav 1 contine 1,2,3... Fav 2 contine 4,5,6 etc... Lista nesortata va trebuie sa fie de forma 1,2,3,4,5,6...etc
agarici cu pedale is offline   Reply With Quote
Old 22-01-2018, 16:13   #26
Bennedict
Senior Member
 
Bennedict's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 1,430
Mentioned: 49 Post(s)

PC-ul meu

Default

Am pus ochii pe asta
Cred ca e cel mai ok raportat la pre-specificatii. Alte recomandari?
Ce-i nasol e faptul ca are RGBW.
__________________
"Questions belong in the forum, not in my mailbox, no support via PM!"

Nickname anterior: Kynyo
SPOILER:

Last edited by Bennedict; 22-01-2018 at 16:15.
Bennedict is offline   Reply With Quote
Old 23-01-2018, 14:37   #27
DeMons
Senior Member
 
DeMons's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: Timisoara - Ghiroda
Posts: 1,777
Mentioned: 23 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Yahoo to DeMons Send a message via Skype™ to DeMons
Default

Quote:
Originally Posted by Bennedict View Post
Am pus ochii pe asta
Cred ca e cel mai ok raportat la pre-specificatii. Alte recomandari?
Ce-i nasol e faptul ca are RGBW.
Modelul asta incepe sa fie acceptabil
Gama noua a anului 2017 are o imagine mai slaba comparativ cu vechea Gama sI constructia este mai proasta,
Ecranul este distantat fata de rama cca 1-2cm, daca apesi se mai adauga o distanta de 2 cm. (Centru) partea de jos.
+RGBW. Iar in banii care il cer pe el. Nu are macar panou de 10bit..
__________________
SPOILER:
DeMons is offline   Reply With Quote
Old 10-02-2018, 00:30   #28
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,722
Mentioned: 55 Post(s)

PC-ul meu

Default

As trece pe 4k anu asta.

Prima alegere ar fi LG 55B7V oled - https://www.avstore.ro/televizoare/lg-55b7v/

A doua ar fi SONY BRAVIA 55XE9005 - https://www.avstore.ro/televizoare/sony-kd-55xe9005/

Care aveti si imi puteti spune cum sta treaba cu burn in si image retention la oled?
Apoi ma intereseaza care dintre astea face upscaling mai bine, am 2 Tb de filme 1080p la colectie(~130 de filme) pe care nu ma pun sa le dau iar jos pe ~6Tb de HDD.

Nu ma grabesc cu achizitia, o sa urmaresc preturi/promotii in urmatoarele luni.

Tv-ul il folosesc cam 40% PS4 PRo, 40% Netflix....si alte chestii.
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:
Otman is online now   Reply With Quote
Old 10-02-2018, 00:34   #29
495
Senior Member
 
495's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Preston, UK
Posts: 1,880
Mentioned: 33 Post(s)

PC-ul meu

Default

Esti nebun daca iei lcd cand ai bani de oled. C6-ele meu merge struna, fara urma de burn in si stii cat destiny si bf1 am jucat cu hud-ul ala alb.

Eu as sterge “colectia” aia de 1080p si as face una de 4k hdr.
__________________
495 is offline   Reply With Quote
Old 10-02-2018, 00:51   #30
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,722
Mentioned: 55 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Originally Posted by 495 View Post

Eu as sterge “colectia” aia de 1080p si as face una de 4k hdr.
NEVER...

Tu ai C6, ala ii modelul 2016, nu?

Deci nu ai avut treaba cu burn in sau sa persiste o imagine....hmm, interesant.
Vin de la plasma Panasonic, care era predispusa la burn in si am avut cateva logo-uri de diverse posturi care mi-au stat o vreme vizibile, dar au disparut pana la urma, per total nu am avut probleme.

Is curios sa vad ce zice partea a II a testului asta...


In rest cum se misca LG-ul? Are browser? Aplicatii Netflix, HBO GO, Youtube?

La upscaling cum se descurca?
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:

Last edited by Otman; 10-02-2018 at 00:55.
Otman is online now   Reply With Quote
Old 10-02-2018, 03:03   #31
495
Senior Member
 
495's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Preston, UK
Posts: 1,880
Mentioned: 33 Post(s)

PC-ul meu

Default

Nu folosesc browserul ca e pe post de monitor tv-ul, netflix il folosesc zilnic fara probleme si arata bine fie ca e full hd, 4k, hdr, dolby vision. Youtube la fel, cand e inchis pc-ul, atat. Webos rulz, ai pointer, e rapid, perfect aranjat.

Image retention vei vedea in worst case scenarios iar burn in doar daca faci ca aua din clip.

Nu mai sta oe ganduri decat daca vrei hdmi 2.1 in 2019.
__________________
495 is offline   Reply With Quote
Old 12-02-2018, 20:53   #32
DeMons
Senior Member
 
DeMons's Avatar
 
Join Date: Nov 2012
Location: Timisoara - Ghiroda
Posts: 1,777
Mentioned: 23 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Yahoo to DeMons Send a message via Skype™ to DeMons
Default

@Otman Sony-ul ala se aseamana cu 9305, are un local dimming bun si necesar pentru true HDR pe partea de LED. ( OLED-ul nu are nevoie de local dimming)
VA+local dimming mult mai apropiat de OLED.
Vezi ca LG-ul ala nu ii pur UHD 4K..
Iar de upscaling, clar Sony. (next Samsung/LG)
Dar daca ai bani de OLED, go for it. Dar as zice pas LG. (aparent ca sa ai noul web os trebuie sa ai gama noua de TV. Nu au in plan upgrade software. Pe cand Android TV-ul sta mai bine in segmentul asta)
Iar daca nu ii graba, wait for it.
__________________
SPOILER:

Last edited by DeMons; 12-02-2018 at 20:56.
DeMons is offline   Reply With Quote
Old 12-02-2018, 20:55   #33
Bennedict
Senior Member
 
Bennedict's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 1,430
Mentioned: 49 Post(s)

PC-ul meu

Default

LG-ul are un singur model true 4K HDR pe LED demn de luat in seama care e si singurul cu 10bit RGB si anume SJ950V care e destul de scump dupa care treci pe OLED-uri.
__________________
"Questions belong in the forum, not in my mailbox, no support via PM!"

Nickname anterior: Kynyo
SPOILER:
Bennedict is offline   Reply With Quote
Old 13-02-2018, 22:08   #34
495
Senior Member
 
495's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Preston, UK
Posts: 1,880
Mentioned: 33 Post(s)

PC-ul meu

Default

O recomandare rapida pt un ~40" 4k hdr? M-am mutat si acum tin tv-ul in alta camera si duc lispa netflix-ului in dormitor. Nu ma intereseaza nimic in afara sa mearga netflix in 4k si de preferabil in hdr/dolby vision. 40" ca mai mare nu incape.

Exclusiv pt netflix, nu cablu tv, nu blu-rays, nu pc, nu gaming.

As inclina tot spre LG, datorita webos-ului, dar sunt deschis la sugestii.

Mc!
__________________
495 is offline   Reply With Quote
Old 13-02-2018, 22:14   #35
Bennedict
Senior Member
 
Bennedict's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 1,430
Mentioned: 49 Post(s)

PC-ul meu

Default

Asta cred ca e numa' bun
__________________
"Questions belong in the forum, not in my mailbox, no support via PM!"

Nickname anterior: Kynyo
SPOILER:
Bennedict is offline   Reply With Quote
Old 13-02-2018, 23:44   #36
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,722
Mentioned: 55 Post(s)

PC-ul meu

Default

Nu inteleg...cum adica nu e un TV "true" 4k daca display-ul lui are rezolutia 3840 x 2160?
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:
Otman is online now   Reply With Quote
Old 14-02-2018, 00:22   #37
Bennedict
Senior Member
 
Bennedict's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 1,430
Mentioned: 49 Post(s)

PC-ul meu

Default

Cu cat stai mai aproape cu atat vei vedea diferenta. Ca sa fie cu adevarat 4K trebuie sa aiba 10bit si sa fie RGB nu RGBW. Prin true 4K ma refer la un tv cu panel nativ 10bit lipsit de orice artificii comerciale de "compensare" a calitatii imaginii pe care de altfel le si dezactivez de la prima configurare.
Iarasi foarte important din punctul meu de vedere este faptul ca orice tv sub 55 inch degeaba e 4K dar sa nu uitam de spatiul alocat unei astfel de diagonale si inainte de toate bugetul care face diferenta.



__________________
"Questions belong in the forum, not in my mailbox, no support via PM!"

Nickname anterior: Kynyo
SPOILER:

Last edited by Bennedict; 14-02-2018 at 00:26.
Bennedict is offline   Reply With Quote
Old 14-02-2018, 00:28   #38
Boggy
Ancient friend
 
Boggy's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 11,109
Mentioned: 667 Post(s)

PC-ul meu

Default

"True" 4k e orice panou care are rezolutia 3840x2160, indiferent cum sunt compusi pixelii aia (RBG/RGBW/PLM). "Special" 4k sau cum vreti voi sa le ziceti sunt probabil altele mai rasarite. Rezolutia da "standardul" ala de 4K nu alti parametri personali. 8bit vs 10 bit nu observi in 99% din cazuri, mai ales la streaming, filme si alte balarii de "normie". Mai ales la filme digitale care-s compuse foarte simplu, din nivele R/G/B de la 0-255.
__________________
Boggy doesn't have a computer.
Just a basement full of Asian kids that memorize numbers.
Boggy is offline   Reply With Quote
Old 14-02-2018, 01:07   #39
495
Senior Member
 
495's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Preston, UK
Posts: 1,880
Mentioned: 33 Post(s)

PC-ul meu

Default

*4096x2160

Mc de recomandare! Am citit si vazut cateva reviewuri dupa care m-am dus si l-am luat. Il las in cutie pana maine ca e bocna afara si cald inauntru.
__________________
495 is offline   Reply With Quote
Old 14-02-2018, 01:16   #40
Boggy
Ancient friend
 
Boggy's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 11,109
Mentioned: 667 Post(s)

PC-ul meu

Default

Nu, 4k in format standard 16:9 e 3840x2160. 4096x2160 e 256:135. De-aia-mi si injur clientii cand imi dau material video 4096px wide.
__________________
Boggy doesn't have a computer.
Just a basement full of Asian kids that memorize numbers.
Boggy is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

 
Forum Stats
Members: 8,007
Threads: 19,690
Posts: 604,774
Total Online: 344

Newest Member: Kingragnar

Latest Threads
- by Steve-o
- by Monstru
- by Monstru
- by ibm390s

Advertisement

Partner Links



All times are GMT +3. The time now is 15:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.