lab501 forum  

Go Back   lab501 forum > Sectiuni anexe > Zona libera
Connect with Facebook

Zona libera Aici poti aborda orice subiect, in limitele decentei


Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 12-09-2010, 12:28   #1
icsu
Ancient friend
 
icsu's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 1,485
Mentioned: 13 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Skype™ to icsu
Default Contraviraj/Countersteering iti poate salva viata

Salutare

Aseara eram la o nunta, ca deh, cam asta fac eu in week-end-uri, am nevoie de bani > ma duc la nunti ..acolo m-am reintanlit cu o fosta prietena din liceu careia i-am povestit cu entuziasm cum m-am apucat de scoala de moto. Surpriza, ea are permis categ A si motor si permis avea "al ei" Victor. Bravooo.
Dar.. acum cateva luni au cazut pe autostrada in curba de la Cernavoda deoarece un bmw-ist (nu generalizez dar nici mit nu e) statea in "curul" lor la 200km/h si Victor a accelerat si in curba a pierdut motorul, au cazut si ea si-a rupt piciorul.. acum e bine. De ce va povestesc asta? Pai pentru ca nu stie niciunul din ei ce este sau cum se face CONTRAVIRAJUL/COUNTERSTEERING-UL
Trist.. ce e si mai trist este ca poate cel mai important lucru ce trebuie sa-l stii cand mergi pe motor este sa stii sa faci contraviraj deoarece acesta manevra iti poate salva viata si sunt multi care povestesc despre asta carora contravirajul i-a salvat de nenumarate ori, cum au fost pusi in situatii extreme si au scapat facand contraviraj. Un alt lucru trist si revoltator mie este ca multi motociclisti nu stiu ce este sau cum se face contravirajul. SA VA FIE RUSINE BA INSTRUCORII P***. Cum obtin instructorii astia drept de predare nu stiu dar pentru mine a fost greu sa aleg scoala potrivita si gresit nu am ales.. din prima sedinta am invatat ce-i contravirajul si ieri la a 3-a sedinta m-am distrat cu prima motocicleta pt incepatori (enduro XR125cmc) care iti permite orice si este foarte distractiva.
Fata asta care a cazut a facut scoala "la baietii" de undeva pe langa/sub (podul Grant) si nu a invatat mai nimic dar a luat permisul. Am atasat cateva articole .ro si cateva filmulete sa intelegeti cat de usor, distractiv, practic, salvator si interesant este contravirajul. Mie mi s-a parut foarte interesant. Pure fizics.

"Ce este countersteering-ul ?
Pana la urma ce este countersteering-ul ?

Intrebarea asta se repeta mereu si ridica tot felu de discutii. Oameni noi in motociclism ridica intrebarea, unii mai vechi dar care nu au studiat destul se ataca si nu cred ca se poate intampla asa ceva, drept urmare am decis ca merita sa descriu putin ce se intampla. Bineinteles asta e doar o opinie deoarece nu am facut experimente necesare ca sa demonstrez ca exact asa se intampla, am mers doar cu motocicleta si vorbesc din experienta. Cele de mai jos se aplica in mod egal atat la motociclete cat si la biciclete, desi, e mai greu sa constientizezi countersteeringul la bicicleta datorita greutatii sale extrem de mici.
#
Astea fiind spuse hai sa vedem care este ideea countersteeringului, la un vehicul pe doua roti. Cand mergeti in linie dreapta, ghidonul este centrat, si ca sa luati o curba trebuie sa intoarceti ghidonul prima data in directia opusa ca sa aplecati motocicleta iar apoi ghidonul revine la pozitia normala si se manevreaza in mod obisnuit pentru a evita sa culcati motocicleta pe jos. Partea in care manevrati motocicleta in directia opusa curbei se numeste "countersteering".

De ce este asa de important countersteeringul? Deoarece este singurul mod de a lua curba cu un vehicul cu 2 roti. Daca o faceti inconstient sau mutand greutatea corpului sau apasand pe scarita e ineficient. Daca constientizati ce trebuie facut veti manevra motocicleta cu o viteza si cu o siguranta mult mai mare iar acestea ar putea sa va salveze viata intr-o zi.

Miscarea pe curbe
Cand motocicleta se afla in miscare sunt o serie de factori care o tin in pozitie verticala si se va deplasa pe o linie dreapta. Inclinarea furcii va alinia implicit roata din fata pe directia de mers. Daca va ganditi la rotile cosurilor de cumparaturi din supermarket, o sa va amintiti ca rotile se aliniaza implicit pe directia de mers. Data viitoare sa va uitati, la punctul de prindere, nu este vertical cu centrul rotii ci intr-un anumit unghi. De asemenea, rotile sub actiunea fortei giroscopice ele vor vrea sa stea pe directia de mers. Cum puteti testa un giroscop: luati o roata de bicicleta si tinand-o de ax, o rotiti cu viteza ca si cum ar fi montata pe bicicleta si merge pe directia inainte. Acum incercati sa miscati roata in stanga/dreapta si veti simtii o forta care vrea sa puna din nou roata pe directia initiala de mers. Daca motocicleta ar merge para pasager pe un drum drept nu ar cadea pana cand ar incetinii sau ar lovi ceva. Daca incetineste prea mult ea va cadea deoarece la viteza mica, fortele care o mentin la verticala sunt si ele mult mai mici si la un moment dat, greutatea asimetric repartizata pe motocicleta o va dezechilibra.

Ca sa obligati motocicleta sa iasa de pe linia dreapta pentru a coti, trebuie sa stricati balanta oferita de fortele care o mentin. Nu conteaza cat va inclinati sau iesiti in afara motocicletei, fortele care o tin in pozitie verticala sunt mult mai puternice. Daca cotiti ghidonul intr-o directie sau alta, motocicleta va isi va pierde echilibrul imediat. Sa presupunem ca aveti curba la stanga, si rotiti initial ghidonul spre dreapta. Forta centrifuga va crede ca vreti sa luati curba la dreapta si va impinge inspre stanga. Din moment ce rotile sunt bine ancorate pe asfalt, doar aveti cauciuc aderent, motocicleta va pivota in jurul rotilor si se va inclina inspre stanga. Acum intoarceti ghidonul inapoi pe directia curbei pentru a nu lasa motocicleta sa cada pana la asfalt. Actiunea se desfasoara atat de repede incat pana sa realizati ce se intampla deja sunteti inclinat pe curba.

Oricum, fara sa experimentati nu o sa credeti niciodata, asa ca data viitoare cand o as mergeti pe un drum fara trafic cu o viteza peste 50 km/h incercati sa impingeti in fata un capat al ghidonului, ca si cum ati coti. Trebuie as fiti relaxat si fluent in miscari, nu bruscati motocicleta - si sa fiti pregatiti ca motocicleta se va inclina in directia de unde ati impins de ghidon (daca ati impins din stanga se va inclina in stanga). Acum apasati de ghidon din cealalta directie si motocicleta va reveni la verticala. Asta e esenta countersteeringului.

Unii vorbesc despre countersteering ca si cum ar fi singurul lucru din lume care trebuie sa il stii pentru a manevra motocicleta pe curba. Nu e adevarat, folosesti countersteering pentru a inclina motocicleta, pe urma o manevrezi in mod normal odata asezat pe curba. Countersteeringul te va ajuta sa te apleci pe curba intodeauna. La viteze destul de mari va trebuii sa folosesti countersteering pe toata durata curbei deoarece datorita vitezei motocicleta are tendinta de a se ridica. Cu cat e viteza mai mare, cu atat fortele care vor sa tina motocicleta pe verticala sunt mai puternice.

La viteze mici
Chiar daca mergeti incet (cu 10 km/h) toate cele scrise mai sus se aplica. Odata aflati in miscare ca sa luati curba trebuie sa inclinati motocicleta - foarte putin la viteza mica, dar totusi trebuie inclinata altfel forta centrifuga va impinge motocicleta inspre exteriorul curbei.

La viteza mica aveti doua posibilitati: puteti sa folositi contravirajul sau puteti sa folositi greutatea corpului. Puteti sa inclinati motocicleta miscand corpul intr-o parte deoarece la viteza mica, forta gravitationala care actioneaza asupra corpului tau este mai mare decat fortele descrise mai sus. Tineti minte ca fortele descrise cresc in intensitate odata cu viteza si scad la viteze mici.

Countersteeringul functioneaza si la viteze mici. Puteti incerca intr-o parcare in treapta intaia aproape de relanti si o sa vedeti ca functioneaza. Unii oameni asociaza counterstiringul doar vitezelor ridicate deoarece la viteza mica folosesc greutatea corpului pentru a manevra motocicleta, dar procedeul functioneaza si cand mergi incet.

Pornirea de pe loc
Presupunand ca vrei sa pleci de pe loc mai tare, direct intr-o curba, trebuie sa inclini motocicleta dar de data asta nu ai cumsa folosesti countersteering. Ideea countersteeringului e de a muta motocicleta de la verticala intr-o pozitie inclinata. La pornire de pe loc poti sa inclini motocicleta folosindu-te de muschii picioarelor inainte de pornire. Dupa ce ai pornit, manevrezi motocicleta pe viraj in mod obisnuit. Prin urmare coutersteeringul nu are sens la pornire de pe loc ci doar in momentul in care esti in miscare."

Sursa articolului de mai sus si alte cateva explicatii/clipuri
Countersteering
http://www.youtube.com/watch?v=FWb3l...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=VFBzLpGlRDo
http://www.youtube.com/watch?v=C848R9xWrjc
http://www.youtube.com/watch?v=B8IdTq3_3WI

Sper ca vi s-a parut de la fel de interesant cm mi s-a parut mie.

Last edited by icsu; 12-09-2010 at 12:38.
icsu is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 12:39   #2
xplaur
Senior Member
 
xplaur's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Ville de Boisbriand
Posts: 1,089
Mentioned: 10 Post(s)

PC-ul meu

Default

Tu dai vina pe instructori, dar nu prea ai dreptate, din simplul motiv ca la viteza de 50Km/h, respectiv, 90Km/h in afara localitatii si condus preventiv nu ai nevoie de countersteering.
Ah, ca tu esti ninja-schija si te dai pe "miar" din prima secunda pe doua roti, asta e inconstienta si esti unicul vinovat pentru asta. Daca-ti place viteza, recomand, dupa ceva zeci de mii de kilometrii parcursi corect, sa urmezi cursuri de pilotaj moto si sa te duci sa te dai pe circuite special amenajate, nu pe drumuri publice, unde, nu numa ca periclitezi propria viata, dar mai pui in pericol si alti nevinovati, pietoni sau participanti al trafic, pe 2,4,x...roti.

Asfalt uscat!
xplaur is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 12:58   #3
icsu
Ancient friend
 
icsu's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 1,485
Mentioned: 13 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Skype™ to icsu
Default

Te inseli amarnic, ai nevoie oricand, chiar si la 20km/h pt a lua curba mai din scurt, si da, consider principalii vinovati instructorii, cine altcineva?
icsu is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 13:15   #4
h3x0r
Ancient friend
 
h3x0r's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 625
Mentioned: 1 Post(s)


Default

Icsu, dar countersteering nu ai nevoie decat daca derapezi,nu? Sau si cand ai iesit din curba?
__________________

"I don't regret the rules i broke,when i die bury me in smoke..." P.Anselmo
h3x0r is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 13:23   #5
Memphis
Senior Member
 
Memphis's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bucuresti
Posts: 1,000
Mentioned: 0 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Yahoo to Memphis
Default

ma, daca ati mers pe bicicleta stiti cu ce se mananca, pentru ca o faci instinctiv. cand mi`a zis xu prima oara de contravirare ziceam ca e baut, dar daca te uiti la cateva videoclipuri intelegi esenta. daca vrei sa virezi dreapta, trebuie sa te duci usor in stanga, dar la cum i`a explicat instructoru` lu` xu`, a fost ceva de genu, daca vrei sa faci stanga, tre sa faci dreapta ) si l`a debusolat complet.
__________________
Memphis is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 13:26   #6
glaser
rulăr
 
glaser's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: In your mind
Posts: 625
Mentioned: 1 Post(s)

PC-ul meu

Default

Cind iei curba la stinga,ghidonu' tre sa fie in dreapta si invers e valabil.Nu mai tin minte daca si mutarea fundului pe sa in partea opusa curbei face pare din countersteering.
__________________
Quote:
Originally Posted by matose View Post
Nebuni si maniaci nu sunt multi, dar toti sunt aici !
Singuratatea naste monstri
glaser is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 13:30   #7
valinor
Senior Member
 
valinor's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Baia Mare
Posts: 1,069
Mentioned: 3 Post(s)


Default

Frumos, inca un motociclist pe forum!
__________________
Recunosc ca sunt prost, dar cand ma uit in jur prind curaj!
valinor is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 13:35   #8
icsu
Ancient friend
 
icsu's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 1,485
Mentioned: 13 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Skype™ to icsu
Default

Quote:
Originally Posted by h3x0r View Post
Icsu, dar countersteering nu ai nevoie decat daca derapezi,nu? Sau si cand ai iesit din curba?
Cand ai iesit din curba daca numai aplici contraviraj motocicleta se indreapta. De unde ai ajuns la concluzia ca am zis eu ca ai nevoie de contrviraj doar daca derapezi? Cred ca ai chef de cearta de "imi pui vorbe in gura", nu stiu daca aveti doar ceva de comentat sau chiar vreti sa purtam o discutie.. mai bine citeste articolel prezentate despre contraviraj, aplica-l si vorbim cand doresti. Nu am deschis acest thread sa va apucati unii dintre voi sa va dati cocosei pe aici cum se face pe alte thread-uri. am o experienta aproape zero, stiu doar ce am aplicat si atat pot relata, contravirajul l-am facut doar pana la 60km/h pe un motor foarte tolerant, dar l-am aplicat pe toata durata curbei.
Am incredere in ce mi-a demonstrat si explicat instructorul si baietii de pe acolo cu motoare serioase care au ceva ani si km in spate, nu ma arunc in contra-dictorii decat cu cei ce au chef de schimb de experiente si nu de cearta.

Last edited by icsu; 12-09-2010 at 13:42.
icsu is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 13:40   #9
icsu
Ancient friend
 
icsu's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 1,485
Mentioned: 13 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Skype™ to icsu
Default

Valinor tu ai SV 650? Eu d-ala vreau, fara carene, fara 4 cilindri.. doar V2 la 90 grade
icsu is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 13:46   #10
h3x0r
Ancient friend
 
h3x0r's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 625
Mentioned: 1 Post(s)


Default

Calm icsu ca nu ma dau cocosel si nici nu te iau la misto. Pur si simplu nu stiu, si vreau sa aflu, pe scurt de la tine, in loc sa stau sa ma uit la alea. Oki, no biggie.
__________________

"I don't regret the rules i broke,when i die bury me in smoke..." P.Anselmo
h3x0r is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 13:55   #11
valinor
Senior Member
 
valinor's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Baia Mare
Posts: 1,069
Mentioned: 3 Post(s)


Default

Quote:
Originally Posted by icsu View Post
Valinor tu ai SV 650? Eu d-ala vreau, fara carene, fara 4 cilindri.. doar V2 la 90 grade
Momentan nimic

SV650, e foarte bun pentru inceput.Eu zic ca nu merita sa cumperi GS500, ca o sa-ti para rau dupa.SV-ul este linistit, iar cand ai nevoie de putere iti ofera destula.

Eu inca oscilez intre Honda Transalp, si BMW F650
__________________
Recunosc ca sunt prost, dar cand ma uit in jur prind curaj!
valinor is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 14:02   #12
icsu
Ancient friend
 
icsu's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 1,485
Mentioned: 13 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Skype™ to icsu
Default

Nu ma deranjeaza ca ma intrebi, am avut impresia ca intinzi o capcana cu intrebarea, eu cred ca tipul nu cadea a 200 daca aplica contravirajul si avea si aderenta/caucicuri. Nu ma refer la tine.. cred ca inca sunt marcat de threadul cu benzina vs diesel care ar trebui inchis.. Ideea e ca trebuie sa contravirezi mai mult si pe toata durata virajului la viteze mari, ideea e sa dezechilibrezi motocicleta ca sa vireze mai repede si pe o distanta mai scurta pentru a evita obiecte, ca si in masina, cand virezi la dreapta, te impinge in stanga in scaun.. la motor el fel.. motocicleta in schimb se apleaca pentru a castiga aderenta. Faci asta deoarece cum zicea xplaur ai cea mai mare nevoie la viteze mari cand motocicleta e foarte echlibrata si sta dreapta datorita vitezei, ca sa o apleci pt a castiga aderenta trebuie sa o inclini, faci asta dezechlibrand-o. uita-te la moto GP sa vezi ce brutal il aplica baietii aia la viteze de 150-200km/h in viraje. Sunt inca la inceput, teorie am invatat multa si am aplicat ceva din ea.. invat si eu de la altii si vreau ca si altii sa invete din aceste articole, experiente. De aceea vreau pe acest thread sa se discute despre experiente in trafic privind contravirajul.

Last edited by icsu; 12-09-2010 at 14:07.
icsu is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 14:03   #13
icsu
Ancient friend
 
icsu's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 1,485
Mentioned: 13 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Skype™ to icsu
Default

Quote:
Originally Posted by valinor View Post
Momentan nimic

SV650, e foarte bun pentru inceput.Eu zic ca nu merita sa cumperi GS500, ca o sa-ti para rau dupa.SV-ul este linistit, iar cand ai nevoie de putere iti ofera destula.

Eu inca oscilez intre Honda Transalp, si BMW F650
Pai nu vreau GS500, pe ala fac scoala. Eu vreau SV650, naked all the way
icsu is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 14:07   #14
DeDeRa
Începător
 
DeDeRa's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 11,515
Mentioned: 202 Post(s)

PC-ul meu

Default

Foarte tare, sub 4s la sută. Să nu vă văd la ştiri.
Contravirajul este fără doar şi poate util, altfel ăia la MotoGP nu erau idioţi să facă asta în curbe.
__________________
DeDeRa este pt. orice forum românesc precum butonul like pt. FB. Pe sistemul: "cine dracu e Monstru ăla care a deschis poll cu DeDeRa?". (gsi16v)
DeDeRa, când vă face idioţi, ştie ce spune. (augustus)

Blog cu si despre nutritie, antrenament si suplimente www.ergogeneza.ro
DeDeRa is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 14:32   #15
valinor
Senior Member
 
valinor's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Location: Baia Mare
Posts: 1,069
Mentioned: 3 Post(s)


Default

Quote:
Originally Posted by DeDeRa View Post
Să nu vă văd la ştiri.
Doamne' fereste!

Si eu initial vroiam naked, chiar SV650, dar am zis ca totusi pe un enduro nu poti trage asa tare
Iar eu sunt genul ca daca motorul poate, de ce sa nu profit
Cel mai puternic motor pe care am "calarit" vreodata, a fost un Honda VTR, FireStorm a.k.a 1000cmc3 , pe la 100 si ceva de caluti
__________________
Recunosc ca sunt prost, dar cand ma uit in jur prind curaj!
valinor is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 14:48   #16
glaser
rulăr
 
glaser's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: In your mind
Posts: 625
Mentioned: 1 Post(s)

PC-ul meu

Default

Man,eu oscilez acum intre Transalp si AfricaTwin.A doua parca imi face cu ochiul mai tare,e genul de motor cu care mergi pe unde vrei tu.Mai exista si varianta SuperTenere dar Yamaha..c'moooon
__________________
Quote:
Originally Posted by matose View Post
Nebuni si maniaci nu sunt multi, dar toti sunt aici !
Singuratatea naste monstri
glaser is offline   Reply With Quote
Old 12-09-2010, 16:14   #17
Steve-o
Ancient friend
 
Steve-o's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: la bloc
Posts: 5,717
Mentioned: 41 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Originally Posted by glaser View Post
Man,eu oscilez acum intre Transalp si AfricaTwin.A doua parca imi face cu ochiul mai tare,e genul de motor cu care mergi pe unde vrei tu.Mai exista si varianta SuperTenere dar Yamaha..c'moooon
Să ai grijă să fie diesel să împaci capra cu varza când vine vorba de consum.
__________________
Steve-o is offline   Reply With Quote
Old 26-10-2015, 15:53   #18
suzuki
Moderator
 
suzuki's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Cyprus,Limassol
Posts: 3,513
Mentioned: 125 Post(s)

PC-ul meu



Default

Cum de nu am vazut acest topic la timpul potrivit ?
As avea multe de obiectat dar in principiu pot spune ca tre sa ai cativa km in spate sa poti incerca manevre de genul in curbe.Echipamentul de protectie e necesar,iar faptul ca stapaniti acest procedeu o sa va ajute doar la 0.1% din curbe.

Sunt alte lucruri mai importante ce influenteaza intratul/iesitul din o curba in mod agresiv.
__________________

Ghid inlaturare Ihs Gpu
suzuki is offline   Reply With Quote
Old 26-10-2015, 17:04   #19
Drazzy
Senior Member
 
Drazzy's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Timișoara
Posts: 9,119
Mentioned: 261 Post(s)


Default

ce vremuri... ce useri vechi......
__________________
Quote:
Originally Posted by kspic
Ani de zile m-am ocupat de construit pc-uri, instalat windows-uri, am facut bani grei pe chestia asta
Quote:
Originally Posted by x3ckid View Post
... A bagat ventilatoare la refuz in el. M-am uitat la temperatura si ajunge si al lui pana la 10 grade Celsius.
Drazzy is offline   Reply With Quote
Old 26-10-2015, 17:37   #20
suzuki
Moderator
 
suzuki's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Cyprus,Limassol
Posts: 3,513
Mentioned: 125 Post(s)

PC-ul meu



Default

Eu am avut primul motor in anul 2000,o socialista,6 ani mai tarziu primul meu supersport,un Suzuki K1 600 cc. Am facut ceva timp pauza dar am trecut iar la motoare .
Acum am un deliciu de Honda RR 600 2005,care ma face sa pierd timp si bani,dar macar am satisfactie maxima.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	12140800_648541531955427_2966524592000837990_n.jpg
Views:	223
Size:	204.4 KB
ID:	51192   Click image for larger version

Name:	12141544_648541415288772_373492998926588820_n.jpg
Views:	232
Size:	197.8 KB
ID:	51193   Click image for larger version

Name:	12109106_648541161955464_105353325262015800_n.jpg
Views:	235
Size:	148.1 KB
ID:	51194   Click image for larger version

Name:	12107273_648289105314003_3625301212070395001_n.jpg
Views:	249
Size:	124.7 KB
ID:	51196   Click image for larger version

Name:	12107198_648289205313993_5559221208690604123_n.jpg
Views:	241
Size:	133.5 KB
ID:	51197   Click image for larger version

Name:	11988623_633533096789604_2909038544943090993_n (1).jpg
Views:	229
Size:	143.0 KB
ID:	51198   Click image for larger version

Name:	11952042_626882724121308_7369749339744665242_n.jpg
Views:	225
Size:	73.4 KB
ID:	51199   Click image for larger version

Name:	11952015_633533053456275_3946815395129622902_n.jpg
Views:	234
Size:	167.0 KB
ID:	51200   Click image for larger version

Name:	11896122_636877633121817_1190075025387158953_n.jpg
Views:	240
Size:	63.0 KB
ID:	51201   Click image for larger version

Name:	11828727_617373668405547_5293763611590489079_n.jpg
Views:	217
Size:	77.4 KB
ID:	51202  

__________________

Ghid inlaturare Ihs Gpu
suzuki is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
SSDul in viata de zi cu zi Victor Memorii & stocare 2996 04-12-2018 09:57
Care ma poate ajuta cu o traducere din romana in maghiara al3_xxx86 Zona libera 2 10-07-2010 02:49
Se poate trai fara unitate optica? xplaur Cutia de sub birou 33 13-03-2010 14:48
J&W RS780UVD poate debloca procesoare ? PSS Placi de baza 17 05-12-2009 13:42
HDD-urile externe USB au o viata mai scurta decat cele interne? IdI1 Memorii & stocare 12 26-11-2009 18:01

 
Forum Stats
Members: 8,054
Threads: 19,886
Posts: 609,065
Total Online: 319

Newest Member: Jimpix

Latest Threads
- by LAB501
- by Boggy
- by Kspic
- by Iubitel

Advertisement

Partner Links



All times are GMT +3. The time now is 06:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.