lab501 forum  

Go Back   lab501 forum > Sectiuni anexe > Zona libera
Connect with Facebook

Zona libera Aici poti aborda orice subiect, in limitele decentei


Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 30-06-2018, 02:05   #2601
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,621
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Originally Posted by war4peace View Post
@Otman there you go, acum ştii.
Another fake news victim saved
Is inginer TCM, cred ca stiu mai multe despre otel ca tine.

Decalirea e una, otelu folosit in structuri de rezistenta isi pierde cam jumate din rezistenta pe la 650C, sa topesti otel e cu totul altceva, ai nevoie cam de 1400C.

Eu nu is cu teoriile conspiratiei, sincer nu-mi pasa cine a dat de pamant cu blocurile alea.
Si eu cred ca daunele provocate de impact combinate cu decalirea structurii au dus la prabusire.

Ce nu am vazut pana acuma is imaginile alea in care se vede cum curge otelu topit din bloc, aia nu se poate numa cu kerosen, ala arde cam la 800C, plus mocheta si mobilier de plastic sau lemn care mai era pe acolo e nesemnificativ......nu e destul de inalta temperatura ca sa topesti otelu.
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:

Last edited by Otman; 30-06-2018 at 02:20.
Otman is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 02:23   #2602
augustus
Ancient friend
 
augustus's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Bucuresti
Posts: 5,865
Mentioned: 227 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Yahoo to augustus Send a message via Skype™ to augustus
Default

Stii gresit. La 200 °C deja incepe sa curga foarte mult, avand deformatii remanente care depasesc 10-15%, pe la 500-600 °C nu mai preia eforturi, devine plastilina. Daca ar avea jumatate din rezistenta ar fi minunat.
Kerosenul arde la temperaturi destul de mari din ce stiu eu, peste 1300 °C, probabil ca in anumite zone sa fi ajuns otelul la punctul de topire. Principala cauza a fost pierderea stabilitatii generale a elementelor verticale si cedarea elementelor orizontale.
augustus is online now   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 02:32   #2603
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,621
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

Prietene, aberezi grav.

Staniu e printre metalele cele mai usor de topit, curge la 250C.
Aluminiu la 660C.
Pentru otel ai nevoie de 1400-1500C daca vrei sa curga.

Iar kerosenul arde la 800C sau 1500F, cred ca ai incurcat unitatile de masura.
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:
Otman is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 02:39   #2604
war4peace
VIP
 
Join Date: Mar 2013
Location: Bucureşti
Posts: 6,896
Mentioned: 210 Post(s)

PC-ul meu



Send a message via Yahoo to war4peace Send a message via Skype™ to war4peace
Default

@Otman, presupun că n-ai vizitat niciodată o forjă?
Forging Temperature e altceva decāt Melting Temperature.

Ontopic: click me.
__________________


Quote:
Originally Posted by Hemisphere View Post
Dacă vrea să se sinucidă, e de ajuns să urce la nivelul ego-ului său și să se arunce la nivelul IQ-ului său...job well done!
war4peace is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 02:43   #2605
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,621
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

@war4peace daca ies acuma din casa, am de mers cam 300m pana la o forja...

Ce treaba are forja cu ce povestim noi?

La 800 grade Celsius, cat o putut fi maxim in incendiu ala, otelu nu e rosu macar, uita-te in tabelu tau, pt forjare iti trebe 1100C.

Asa ca nu are cum sa curga ca in topitorie din bloc...
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:

Last edited by Otman; 30-06-2018 at 02:47.
Otman is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 02:46   #2606
augustus
Ancient friend
 
augustus's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Bucuresti
Posts: 5,865
Mentioned: 227 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Yahoo to augustus Send a message via Skype™ to augustus
Default

Omule, vorbim de elemente structurale, incarcate cu zeci de tone forta , nu de o grinda proptita in curte.

La 5-600 de grade se considera ca otelul de constructii nu mai preia eforturi. El o avea o rezistenta acolo, dar e atat de mica incat curge ca si cum nu ar fi. Pierde rigiditatea, flambeaza de il apuca dracii.

Faptul ca se topeste la 1400 de grade nu are nicio importanta in problema prabusirii constructiei.
Iar flacara de kerosen are peste 800 de grade celsius. In functie de cantitatea de oxigen prezenta, poate trece de 2000 de grade celsius.


Pe langa asta, tot combustibilul ala a degajat o cantitate enorma de caldura. Chiar daca ardea la 600 de grade celsius, toata caldura rezultata s-ar fi propagat prin elementele de otel si tot s-ar fi prabusit.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	a.png
Views:	31
Size:	110.1 KB
ID:	63162  

Last edited by augustus; 30-06-2018 at 02:49.
augustus is online now   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 02:56   #2607
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,621
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Iar flacara de kerosen are peste 800 de grade celsius. In functie de cantitatea de oxigen prezenta, poate trece de 2000 de grade celsius.
Mai mult ca sigur poate ajunge la temperatura aia, dar in conditii in care e bagat kerosen cu presiune si oxigen la cativa bari.

Vezi pagina 52 - http://www.cerfacs.fr/cantera/docs/m..._PECS_2006.pdf

augustus eu am scris deja ca is de aceeasi parere ca tine, impact+pierderea rezistentei prin decalire a dus la prabusire.
Nu contest asta, asa cred si eu.

Ce nu cred, si nu ai cum sa ma convingi, e ca poti face otelu sa curga ca in video cu un foc de kerosen, restul ce a mai ars in blocurile alea, e irelevant d.p.d.v. al temperaturii.
Kerosenul in foc deschis nu poate sa topeasca otelul. Nu conteaza ca arde 5 minute sau 5 ore, daca temperatura lui de ardere e ~800C, nu are cum sa urce mai sus si e imposibil sa ajunga la 1400-1500C.
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:

Last edited by Otman; 30-06-2018 at 03:02.
Otman is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 03:04   #2608
war4peace
VIP
 
Join Date: Mar 2013
Location: Bucureşti
Posts: 6,896
Mentioned: 210 Post(s)

PC-ul meu



Send a message via Yahoo to war4peace Send a message via Skype™ to war4peace
Default

Acuma tu presupui că oţelul ăla era şi manufacturat cum trebuie...
__________________


Quote:
Originally Posted by Hemisphere View Post
Dacă vrea să se sinucidă, e de ajuns să urce la nivelul ego-ului său și să se arunce la nivelul IQ-ului său...job well done!
war4peace is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 03:07   #2609
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,621
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

Dragu meu, otelu e otel, dar si sa fi fost fier curat si la ala ii trebuie 1500C ca sa se topeasca.
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:
Otman is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 03:15   #2610
augustus
Ancient friend
 
augustus's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Bucuresti
Posts: 5,865
Mentioned: 227 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Yahoo to augustus Send a message via Skype™ to augustus
Default

Ce uiti tu e ca focul ala a durat o ora.
Oricum, cred ca intelegem diferit cuvantul ,,curge''. Eu sunt structurist, otelul curge si la -10 grade. Tu probabil te referi sa curga ca apa. Daca aia au gasit ,,picaturi" de otel inseamna ca au fost zone unde s-a si topit. Asta nu inseamna ca a inceput sa curga rauri de fier prin cladire. Daca in unele locuri s-ar fi produs tiraj puternic, e posibil sa fi ajuns flacara la temperaturi de peste 1400 de grade si sa produca topiri in zonele alea.
augustus is online now   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 03:19   #2611
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,621
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

Eu la asta ma refer



Nu e exclus ce zici.

Nu m-am gandit nici ca avioanele erau din aluminiu si ala poate contribui la cresterea temperaturii. Thermita contine aluminiu, magneziu, chestii din care is facute avioanele.

Anyway, noapte buna
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:

Last edited by Otman; 30-06-2018 at 03:34.
Otman is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 11:11   #2612
droopy_ro
Member
 
droopy_ro's Avatar
 
Join Date: Apr 2018
Location: Bucharești
Posts: 168
Mentioned: 7 Post(s)

PC-ul meu

Default

Ideea e ca nici Bin Laden(care era inginer) nu s-a asteptat la prabusirea turnurilor, o fi calculat el la ce nivel sa le loveasca idiotii aia, dar nu a crezut ca va face "damage" asa de mare.
__________________
"You want me to fly in the back of a little tiny fighter aircraft with a crazy fighter pilot who thinks he's invincible, home in on a SAM site in North Vietnam, and shoot it before it shoots me, you gotta be shitting me!"
- Captain Jack Donovan
droopy_ro is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 12:00   #2613
augustus
Ancient friend
 
augustus's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Bucuresti
Posts: 5,865
Mentioned: 227 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Yahoo to augustus Send a message via Skype™ to augustus
Default

But Bush was behind it.
augustus is online now   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 12:35   #2614
korby
Ancient friend
 
korby's Avatar
 
Join Date: May 2013
Location: Cluj-Napoca
Posts: 2,961
Mentioned: 100 Post(s)

PC-ul meu



Default

__________________
The evolution of the Ryne PC
Īnrolează-te azi īn echipa de traforaj viteză!
korby is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 13:00   #2615
kretzu77
Ancient friend
 
kretzu77's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: după colţ, vis a vis de clădirea aia din faţă
Posts: 16,272
Mentioned: 519 Post(s)

PC-ul meu



Default

Ce curge pe acolo nu e otelul. Si nu-mi trebuie cursuri de rezistenta pt asta. Doar logica si bun simt.
Grinzile de otel s-au deformat.
Au curs plasticele topite, aliajele de cacao cu care erau imbtacate acele grinzi si alte alea.
Otelul curge asa doar daca bagi oxigen sub presiune.
Problema cred ca a fost alta: puturile lifturilor cred ca au actionat ca o suflanta. Flacarile ardeau oxigenul venit prin puturile lifturilor.
Dar tot nu in asa hal incat ca curga otelul. Altele au curs acolo, nu otelul din grinzile structurii de rezistenta.

Last edited by kretzu77; 30-06-2018 at 13:05.
kretzu77 is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 13:09   #2616
coiotHK
Senior Member
 
coiotHK's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 1,275
Mentioned: 14 Post(s)

PC-ul meu

Default

[yt]https://www.youtube.com/watch?v=Tz6Tf5bs6po[/yt]
coiotHK is offline   Reply With Quote
Old 30-06-2018, 14:37   #2617
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,621
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

@kretzu77 Doar otelu sau fierul curge asa cand e topit, portocaliu aprins si face scanteile alea care cand se racesc formeaza niste bilute de fier, nu prea il poti confunda cu altceva.


Orice plastic, aliaje neferoase, aluminiu, sintetice sau alte chesti nu au cum sa arate asa.

Deci focul ala a fost musai sa arda la 1400-1500C, cel putin in unele zone cum se vede si pe filmare.
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:
Otman is offline   Reply With Quote
Old 03-07-2018, 22:42   #2618
augustus
Ancient friend
 
augustus's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Bucuresti
Posts: 5,865
Mentioned: 227 Post(s)

PC-ul meu

Send a message via Yahoo to augustus Send a message via Skype™ to augustus
Default

https://9gag.com/gag/ayXzQey
augustus is online now   Reply With Quote
Old 03-07-2018, 23:00   #2619
kretzu77
Ancient friend
 
kretzu77's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: după colţ, vis a vis de clădirea aia din faţă
Posts: 16,272
Mentioned: 519 Post(s)

PC-ul meu



Default

Quote:
Originally Posted by Otman View Post
@kretzu77 Doar otelu sau fierul curge asa cand e topit, portocaliu aprins si face scanteile alea care cand se racesc formeaza niste bilute de fier, nu prea il poti confunda cu altceva.


Orice plastic, aliaje neferoase, aluminiu, sintetice sau alte chesti nu au cum sa arate asa.

Deci focul ala a fost musai sa arda la 1400-1500C, cel putin in unele zone cum se vede si pe filmare.
Deci fier in loc de otel.
__________________
Ne naștem pe rānd și murim pe sărite.
Sa-ti dea iubita papucii spunand ca puteti ramane prieteni e ca si cum ti-ar muri cainele si maica-ta iti spune ca poti sa-l pastrezi.
kretzu77 is offline   Reply With Quote
Old 04-07-2018, 11:41   #2620
Otman
Senior Member
 
Otman's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 2,621
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Originally Posted by kretzu77 View Post
Deci fier in loc de otel.
Deci nu

Fierul are punct de topire fix 1538C.

Otelul e un aliaj de fier/carbon + alte cateva procente diferite metale, in functie de continutul de carbon punctul de topire al otelului poate fi intre ~1370-1540C.
__________________
"I am wrath, I am steel, I am the mercy of angels"
SPOILER:
Otman is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

 
Forum Stats
Members: 7,941
Threads: 19,455
Posts: 598,506
Total Online: 349

Newest Member: Matt2234

Latest Threads
- by DjLeco
- by Monstru
- by dread

Advertisement

Partner Links



All times are GMT +3. The time now is 20:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.