|
|
25-07-2014, 19:43
|
#1
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
Cascada in 2 stagii
la fel ca si un single stage phase change , autocascada are la baza tot un singur compresor , evident dimensionat pe masura este mai complicata/complexa ..apar componente in plus fata de ss cum ar fi , vas de expansiune , ventil de expansiune , 2-3 filtre , schimbator de caldura HX 20-30 placi si o sumedenie de tevi 6-8-10-12mm .
aceasta autocascada ar trebui sa loveasca fara mari probleme unloaded -100* + cu refrigerant potrivit ( R1150) , si o incarcare load de ~ 300w+ -70* -75* -80*( depinde mult de compresor si componentele aditionale), mult superioara unei raciri DICE.
mix-ul refrigerant perfect este format din R290( propan)/R600A(isobutan) + R1150( etilena) , se poate folosi ca alternativa si n-butan(R600) + R23( Trifluoromethan) este o alternativa mai slaba fata de prima , dar de luat in calcul, iar ca ultima alternativa R2900( propan)/R600(butan) + CO2 (R744 dioxid de carbon) , este alternativa cea mai la indemana , deoarece CO2 gasim oriunde , dar co2-ul(R744) nu este un bun refrigerant pt ca are o performanta aleatorie , adica el va ingheta in interiorul tevilor de lichefiere , infunda valva de expansiune( tubul capilar) prin inghet ..etc, temperatura in baza evaporatorului nu va fi stabila.
in constructia unei asemenea unitati am de intampinat cateva probleme :
1) procurarea lui R1150 ( etilena) nu este la indemana , trebuie solicitat pe la firme ca Air Liquide , Messer , Linde , Praxxair etc.., este un gaz extrem de periculos ,gaz comprimat la 200 atmosfere ,iar in afara de asta extrem de scump!!, pretul exact nu-l stiu ca nu mi l-a comunicat nimeni din ce am vb pe mail , dar o butelie de R23 de 8kg costa 650euro fara transport
2) pentru tunning-ul unitatii am nevoie de cel putin 2-3 kg de etilena
3) sudurile porturilor la heat exchanger fiind din inox , sudura cupru -inox solicita un rod special cu cel putin 40%( propice este de 56% ) compozitie de argint + pasta decapanta FLUX, evident poti cumpara rod-ul cu pasta pe el direct ,un rod / stab/ electrod costa ~ 15 euro, kg are niste preturi martiene
a sosit cateva componente principale , cu care pot demara lucrarea , restul vor veni pe traseu , piese cum ar fi cele electrice le am deja , dar nu le-am inclus in poze ,pentru ca trebuia sa rascolesc prin cuti
vaporizatorul va fi identic ca in unitatea construita anterior compatibil gpu/cpu , 42/50mm stepper , probabil ca voi avea acelasi termen de asteptare ca la primul , dar constructia lui deosebita pe cnc ma determinat sa astept
unitatea va avea la baza un compresor rotativ de putere Toshiba ( 1.7kw) , 17000BTU
Brand TOSHIBA
Model PA200X2CS-4KU1
Place of Origin Japan
Year 2012
Certification VDE, TUV, UL and CE
Displacement(cm3/rev)
20
Capacity ±5%( W)
4920
Capacity ±5%(Btu/H)
16915
Voltage 220/240V
Power ±5%( W) 1670 /1725
COP ±5%( W/W) 2.95
EER (Btu/HW) 10
Current (A) 7.8
Noise ±3dB(A) 70
Oil(POE) (ml)
750
Max R410A(kg) 1.8
Weight(kg) 17.4
ca radiator /condensator voi folosi 2 de 1,1kw inseriate cu fan-uri de 200mm ajunse deja ( aveam in plan cateva ss-uri), in cazul in care voi face rost intre timp de unul monobloc 2-2,5kw ( single fan sau dual/compact) o sa optez pentru cel din urma pentru a reduce din marimea/volumul unitatii
schimbator de caldura( heat exchanger) cu 20 -30 placi din inox , inca sunt la faze de a decide ce brand si ce capacitate sa iau .
vasul de expansiune Denaline 750ml
ventil de expansiune Danffos
valva de expansiune , tub capilar 1mm( gaura interioara)
o sa updatez/modific datele si caracteristicile pe masura ce unitatea avanseaza !
Last edited by nachtfalke; 26-07-2014 at 07:47.
|
|
|
26-07-2014, 10:02
|
#2
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
aceasta este schema dupa care voi executa autocascada , tank-ul de expansiune nu l-am mai trecut in schita dar el va trebui pus , imi va da bataie de cap executia condensorului auxiliar , practic iesire din condensator (6-8mm teava)trebuie trecuta PRIN teava de aspiratie (12-14mm)a evaporatorului pe o lungime de cel putin 3 metri ( optim ar fi 4metri), apoi executia separatorului de stagii( phase separator) trebuie sa-l fac eu dintr-o bucata de teava cupru 42 -50mm .. oricum o sa fie un build frumos si complex!
|
|
|
28-07-2014, 13:24
|
#3
|
Ancient friend
Join Date: Aug 2009
Location: Brexitania
Posts: 1,237
Mentioned: 41 Post(s)
|
Nu te opresti deloc . Spor la lucru si mi-a placut primul build.
__________________
Cu tehnica si dibacie ajungi in fata.
Manui nibbler-ul cu maiestrie multa cum facea Decebal cu sica in lupta.
|
|
|
28-07-2014, 17:32
|
#4
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
Multumesc Tile
Datorita costurilor de productie aproximativ similare autocascada vs cascada nativa , am decis sa costruiesc o cascada in 2 stagii , este racirea absoluta bazata pe compresoare refrigerante.
rog un administrator sa redenumeasca threadul : "Cascada in 2 stagii " , multumesc!
aceasta cascada am calculat-o pentru un load de 350W si ar trebui din calculele preliminare sa am o temperatura in baza evaporatorului de aprox -105* , la 250W ~ -110* , la 150w load -117* -120* , unloaded -125* - 130*.
cascada foloseste 2 tipuri de refrigerant , prima stagie ( R507A)o va condensa pe a doua ( R1150 - etilena), iar aceasta din urma va cobora temperatura evaporatorului , la -110 - 120 * , in functie de cum sunt dimensionate componentele aferente precum si puterea celor 2 compresoare , putem chiar trece de -120*.
prima stagie va trebui sa tina o temperatura stabila de cel putin -40 -45* ( -50+ este optim pentru o performanta maxima), din acest motiv am optat pentru un compresor cu R407C , compresoarele care au un design conceput pentru R407C , primeste de minune R404a/R507a , si au un dispacement( cm3/rev) cu aproximativ 20-30% mai mare fata de compresoarele concepute pentru R410A la aceeasi valoare BTU/h
exemplu: un compresor de 10.000btu/h , r407c are un displacement de 16,1 ccm ; 10.000btu/h , r410a va avea un displacement de 11-12ccm.
exista avantaje si dezavantaje , in cazul unui single stage( practic prima stagie este un single stage , vaporizatorul este HX-ul care va face schimbul de caldura cu a 2 a stagie ) un compresor cu R407c( low pressure refrigerant) este cel mai indicat , dar in cazul in care lucram cu gaze refrigerante de mare presiune cum este : R744 , R23 , R1150 , R50 , atunci un compresor care are un design pentru R410a( hight pressure refrigerant)) este indicat a se folosi in proiectul de fata voi folosi in prima stagie un compresor cu un design pentru R407c , iar in stagia secundara un compresor cu design pentru R410a
date technice:
stagia 1
-compresor rotativ TOSHIBA PG290X2C-4FT1
17.681BTU ( british thermal unit)/ 29cm³/rev
power: 220v/ 1700W
35uF running/start capacitor
weight: 17,1kg
R407c
- condensor/ radiator RTV 3kw + Fanco 300mm fan, 220v/50hz,105w -1550rpm
- reciever Denaline 1L , max 33 bar presiune
- dryer CASTLE + sightglass
- ventil de expansiune / expansion ventil / E-ventil Danfoss TS2 r507a , cu orificiu/ duza de 01
- schimbator de caldura HX 20 placi 0,24m2 , B3-12-20
- safey device -presostat Ranco cu actionare automata
-termometru digital de monitorizare temperaturii HX-ului
refrigerant R507A
stagia 2
-compresor rotativ TOSHIBA PA200X2CS-4KU1
16.777 BTU/h , 20 cm³/rev
power: 220v/1670W
35 uF running capacitor
weight: 17,4kg
R410a
- recuperatorul partial de caldura/desuperheater RTV 570W + 172mm fan Fanco , 220v/50hz-1800rpm,40W
-separatorul de ulei automatic ESK Schültze
-vas de expansiune FrigoMec 4,6 Litri + ventil rotalock Denaline
-filter dryer DANFOSS eliminator serie -oil out to in HX
-filter dryer 40 gram cupru
-evaporator stepper 42mm diam/50mm tall , suction line 1,5metri inox flexibil DN12 , montare universala compatibila CPU/GPU
-valva de expansiune : tub capilar 1mm ...lungimea se va stabili la sfarsit in testele finale.( ~ 3-3,5metri)
-safey device hight pressure /presostat RANCO cu actionare manuala
-termometru digital cu citire din baza evaporatorului.
refrigerant R1150 -Etylen
astazi am debitat baseplate-ul , am demontat o bucatarie veche si avea 2 usi glisante din material multiplex , foarte rezistent asa ca am scurat din ea doar nutul pe unde glisa , am slefuit amblele parti mai mult pentru a degresa suprafetele pentru vopsire , am slefuit muchiile ascutite la 45 grade si i-am montat 4 role de transport mai usor la distanta , pentru ca aceasta unitate va depasi 75 kg
dimensiunea baseplate-ului 50cm X 80cm / 18mm grosime, saptamana aceasta vor sosi multe componente deja comandate si o sa ma apuc sa le montez , in functie de cum va permite timpul
mandatory pic required
Last edited by nachtfalke; 04-01-2015 at 19:44.
|
|
|
28-07-2014, 20:07
|
#5
|
VIP
Join Date: Aug 2009
Posts: 1,178
Mentioned: 17 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by nachtfalke
aceasta cascada am calculat-o pentru un load de 350W
|
Nu sunt cam putini 350 W? La procesoare mai e cum mai e, dar la VGA-uri ...
PS: Winter is coming! Nachtfalke brings it!
|
|
|
28-07-2014, 20:25
|
#6
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by PasatoiuTD
Nu sunt cam putini 350 W? La procesoare mai e cum mai e, dar la VGA-uri ...
|
eu cred ca nu sunt putini , pentru ca in testele mele este un load continuu( dummy load) de 350W , doar nu pui cascada pe vga si dai FurMark , adica chiar de vga-ul are o incarcare load peste 350 sa zic 400 -450W , este pe o perioada foarte scurta( load intermitent) fata de testele mele , deci oricum la un load continuu de 400W tot am -100*+ in baza evap.
in al 2 lea rand am vrut sa fiu putin modest a ma arunca in cuvinte aiurea pana nu ajung in ultima faza cu unitate ,de evacuare si umplere cu refrigerant , apoi load stres test, tweaking etc.. , dar eu de obicei cam las o "plaja" de 50-80w peste ce mai comentez pe aici , asa am facut si cu build-ul anterior si a iesit un manstrodont
PS: compresorul RE277VHSMTdin prima stagie ...este frate cu cel din ss-ul anterior( RE231VHSMT) http://forum.lab501.ro/showpost.php?...6&postcount=11, evident un frate mai mare si mai gurmand/flamand
pun la dispozitie si datashee-ul compresoarelor SCI , facute special pentru unitatiile Mitsubishi , inca caut si pt buildurile ce vor urma mi-au intrat la suflet grozav, stiu eu de ce
TOSHIBA dataseet
Last edited by nachtfalke; 29-07-2014 at 08:33.
|
|
|
28-07-2014, 20:37
|
#7
|
Moderator
Join Date: Mar 2010
Location: Iasi
Posts: 4,577
Mentioned: 200 Post(s)
|
Iese alt animal .
Succes in construirea cascadei,sunt sigur ca rezultatele vor depasi asteptarile.
Sent from my GT-I9300
__________________
|
|
|
29-07-2014, 00:37
|
#8
|
Ancient friend
Join Date: Jul 2011
Location: West Side....Oradea
Posts: 5,101
Mentioned: 31 Post(s)
|
Subscribed.
Spor la treaba domnule.
__________________
Desktop / Bench: Maximus V Formula + EP45T-UD3P / sk775 addicted /
Cod reducere 1% PC Garage: Z14AXMG1
Despre ce inseamna sa fii extreme overclocker: "Intr-o tara unde ai salariu 12 mil, sa dai 12-15 mil pe hardware intr-o luna, imi pare destul de extrem in plm." by Darco.
|
|
|
29-07-2014, 17:06
|
#9
|
Senior Member
Join Date: Dec 2011
Posts: 9,818
Mentioned: 324 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by Random
Subscribed.
Spor la treaba domnule.
|
+1 Succes!
__________________
The human foot is a masterpiece of engineering and a work of art. -DaVinci
|
|
|
01-08-2014, 19:47
|
#10
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
danke
a sosit ceva componente sa pot demara lucrarea , mai am de strans HX-ul , expansion tank , presostatele ( din ambele stagii) ,manometrele ( 4 bucati), niste maruntisuri : teava 6 si 12mm ,10 si 8 am suficient , slevee pentru cabluri , cutia electrica , suruburi etc..
o sa fie spatiu pe baseplate la muche , tevaraia va trebui montata pe deasupra datorita spatiului mic
avem:
Condenser/radiator RTV KT3000 - 3kw cu fan 300mm ,dimensiune:403X150X355 mm , 6,5kg- este comandat , dar va dura 2-3 sapt pana voi intra in posesia lui
recuperatoru de caldura/desuperheater - RTV KT0570 - 570W , ventilator 172mm , 243x112x205 mm, 2,5kg
am decis sa pun un condenser ca desuperheater, pentru a raci corespunzator si evita ambalarea termica compresorului Toshiba din stagia 2 , multi builderi nu folosesc asa ceva , sau opteaza pentru a separa condenseru principal din stagia 1 cu 2-3 tevi pentru acest recuperator , ei bine eu folosesc unul dedicat de putere
oil separator ESK Schultze -nemtesc cantareste 2 kg gol , permite o capacitate de 0.4l ulei , porturile de IN si OUT sunt de inox ,deci trebuie folosit un rod special cu 40% argint si pasta decapanta Dinaflow( flux).
expansion valve Danfoss TS2 R404a/R507 - cu duza/orificiu de 01 , a trebuit sa o cumpar separat ca nu vine in pachet cu ventilu , un port(12mm) trebuie sudat , evident cu rod de cel putin 15% argint+ flux , dar eu voi folosi 40%Ag.
Ventilul Rotalock Denaline pentru vasul de expansiune , este interzis sudarea pe componente de inalta presiune cum este vasul de expansiune, de aceea se folosesc aceste ventile rotalock .
rod 40% argint + pasta direct pe el - am luat 10 bucati ca sunt extraordinar de scumpe , oricum ajung si pentru buildurile ce vor urma ...multee
Last edited by nachtfalke; 01-08-2014 at 19:56.
|
|
|
10-08-2014, 17:05
|
#11
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
am montat astazi compresorul din stagia 2( toshiba) si separatorul de ulei , am brazuit porturile la oil separator cu rod 45%Ag, iar porturile cupru-cupru cu silberlöt 5%Ag, unitatea incepe sa prinda contur , radiatorul principal din stagia 1 si recuperatorul de caldura partial din stagia 2 sper sa le am la sfarsitul saptamanii ce vine , am nevoie de ele pentru ca sunt cele mai voluminoase componente si in functie de ele va trebui sa impart spatiul ramas la compresorul din stagia1 , schimbatorul de caldura , vasul de expansiune , filtre , ventilu de expansiune , manometre ,sightglas, protectii, cutia electrica, tevi ..etc
sub separatorul de ulei am montat o bucata de neoprene 12cmx12cm ( diametrul separatorului de fapt), pentru a mai amortiza din vibratii.
|
|
|
10-08-2014, 20:16
|
#12
|
Moderator
Join Date: Mar 2010
Location: Iasi
Posts: 4,577
Mentioned: 200 Post(s)
|
Release the Kraken !
Ar trebui sa pui nume la build-uri,sa le stantezi sau vopsesti mai special. Iti pui "amprenta" pe ele.
Ceva gen cum e sticker-ul de la intel numai ca inlocuiesti cu nachtfalke ).
Sent from my GT-I9300
__________________
|
|
|
10-08-2014, 23:06
|
#13
|
Ancient friend
Join Date: Jul 2009
Location: Miercurea Ciuc
Posts: 1,280
Mentioned: 65 Post(s)
|
Si niste leduri fara numar, nu?
Sent from my CloudMobile using Tapatalk
|
|
|
10-08-2014, 23:17
|
#14
|
Ancient friend
Join Date: Jul 2011
Location: West Side....Oradea
Posts: 5,101
Mentioned: 31 Post(s)
|
Clar! ))))
Daca nu ne duce capul sa ii dam sfaturi practice, macar la partea de bling bling sa il ajutam. )
Oricum, un logo acolo undeva, nu cred ca strica.
__________________
Desktop / Bench: Maximus V Formula + EP45T-UD3P / sk775 addicted /
Cod reducere 1% PC Garage: Z14AXMG1
Despre ce inseamna sa fii extreme overclocker: "Intr-o tara unde ai salariu 12 mil, sa dai 12-15 mil pe hardware intr-o luna, imi pare destul de extrem in plm." by Darco.
|
|
|
10-08-2014, 23:41
|
#15
|
Moderator
Join Date: Mar 2010
Location: Iasi
Posts: 4,577
Mentioned: 200 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by M3kk
Si niste leduri fara numar, nu?
Sent from my CloudMobile using Tapatalk
|
Da ma,leduri ,zorzonele si...vreo cateva pwli atarnate. De ce nu,sugeram de toate,imaginatie sa fie.
Sent from my GT-I9300
__________________
|
|
|
11-08-2014, 22:19
|
#16
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
nu ma incanta ideea cu stickerul , numele este scris deja in mana de lucru a buildului restul e de umplutura.
pentru ca cineva m-a intrebat cat de mare/voluminos este compresorul Toshiba , iar din poze nu se poate aproxima marimea , am pus o sticla de 1L( 24cm inaltime) ek ekoolant si un ventilator de 140mm, nu am avut alceva la indemana ca punct de reper.
surubelnita Wigam pentru valvele de interventie/ alimentare
o poza cu brazingul la portul discharge al compresorului , fara autogen nu poti avea aceasta calitate , trebuie neaparat oxy-acetilena/propan , mai ales la porturile inox vs cupru
|
|
|
12-08-2014, 20:51
|
#17
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
Last edited by nachtfalke; 12-08-2014 at 20:56.
|
|
|
13-08-2014, 18:02
|
#18
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
vorbeam de lup , schimbatorul de caldura
model : B3 12 20
design rezistent la temp -190* / +225*C
- 20 placi de cupru
- fiecare placa are grosimea de 3mm
- inaltime 20cm
- latime 7cm
-greutate 1,2 kg gol
-capacitate 0,4l
Last edited by nachtfalke; 13-08-2014 at 18:18.
|
|
|
13-08-2014, 21:49
|
#19
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
Last edited by nachtfalke; 13-08-2014 at 21:58.
|
|
|
14-08-2014, 22:05
|
#20
|
VIP
Join Date: Apr 2010
Location: Liquid Nitrogen
Posts: 2,595
Mentioned: 51 Post(s)
|
|
|
|
Thread Tools |
Search this Thread |
|
|
Display Modes |
Linear Mode
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
|
Forum Stats |
Members: 9,575
Threads: 27,920
Posts: 783,165
Total Online: 1762
Newest Member: Skylinedoom
|
Partner Links |
Viziteaza-ne pe Facebook
Urmareste-ne pe Twitter
Vezi ce facem pe YouTube
|
|
|
Viziteaza-ne pe Facebook
Urmareste-ne pe Twitter
Vezi ce facem pe YouTube