lab501 forum

lab501 forum (https://forum.lab501.ro//index.php)
-   Placi video (https://forum.lab501.ro//forumdisplay.php?f=6)
-   -   Noutati despre placile video Nvidia (https://forum.lab501.ro//showthread.php?t=29)

matose 14-02-2012 16:35

D.p.d.v al marketing-ului si profitabilitatii NVIDIA nu ar castiga nimic daca ar lansa un GTX 660 Ti ieftin si care sa bata HD 7970. Mai degraba il pozitioneaza la 10-20% in fata HD 7970, il denumeste GTX 680 si cere peste 2000RON pe el :)

Specificatiile nu conteaza decat pentru 10% din cumparatori... in schimb performanta, numele si pretul fac un mai mare impact si afecteaza pe toata lumea (marketing wise)

Monstru 14-02-2012 16:37

Si in plus, daca GTX660Ti ar bate 7970, GTX 680 ar trebui sa bubuie HD7990. In afara cazului in care Nvidia isi doresc sa umileasca AMD ca pe vremea 8800ULTRA si chiar au cu ce, nu vad cum e posibil si nu vad ce beneficii le-ar aduce sincer sa fiu.

dev 14-02-2012 16:55

Daca GK104 bate 7970 si il vor vinde la 300 de dolari treaba e nasoala pentru toata lumea. Eu nu inteleg cum se va incadra GK100 in standardele de consum in conditiile in care GK104 probabil va consuma macar cit Tahiti daca nu mai mult.

Daca reusesc verzii sa castige si la partea de fps/watt atunci AMD e in balarii.

Monstru 14-02-2012 16:59

Dud, nu luati preturile actuale ale AMD ca fiind batute in cuie. In functie de ce scoate Nvidia, preturile vor fi ajustate pe masura (in plus sau in minus, in functie de caz). Ce vezi acum pe piata e doar modul in acre profita ei de situatie, nu ceva absolut.

darco_2 14-02-2012 17:01

ATI a iesit din balarii si, e si departe de ele deja, tocmai prin faptul ca au reusit lansarea cu atata timp inaintea concurentului. Dar, pana la urma, nici Nvidia nu e in balarii in momentul de fata din cauza ca ATI spulbera placile lor high end. Banii se fac din celelalte categori.

dev 14-02-2012 17:05

Tudor eu ziceam de faptul ca o victorie a verzilor prea categorica va dezechilibra iarasi piata. Adica sa bati cu o placa mainstream high-end-urile concurentei e destul de nasol pentru aia care si-o iau.

E normal ca AMD sa stoarca cit pot pina iese ceva de la verzi iar nvidia e normal ca baga subversive. Problema e sa nu se adevreasca.

xdan 14-02-2012 17:06

Quote:

Si in plus, daca GTX660Ti ar bate 7970, GTX 680 ar trebui sa bubuie HD7990. In afara cazului in care Nvidia isi doresc sa umileasca AMD ca pe vremea 8800ULTRA
Doamne ajuta! :D
Quote:

D.p.d.v al marketing-ului si profitabilitatii NVIDIA nu ar castiga nimic daca ar lansa un GTX 660 Ti ieftin si care sa bata HD 7970. Mai degraba il pozitioneaza la 10-20% in fata HD 7970, il denumeste GTX 680 si cere peste 2000RON pe el
GTX 660Ti cu GK104 oricum se zice ca ar fii un chip mai mic ca si Tahiti ~350mm^2 fata de 430mm^2 cat are 7970& 7950, + 2GB de memorie fata de 3GB( 7950 si 7970) nu cred ca ar fii neprofitabila chiar si la 300$.
Presupunerea mea e ca va fii intre 7950 si 7970 la performanta(poate in unele jocuri sa bata usor 7970) la pret de 349$- in loc de GTX 570.

Nu stiu da eu zic ca piata la 1400-1500 lei e mult mai mare decat cea la 2000 lei.
Daca, cu oc ajunge la performanta de 7970 stoc + pretul e suficient cat sa zguduie bine de tot piata 7950 si 7970.

matose 14-02-2012 17:07

NVIDIA nu are de ce sa vanda ieftin o placa care bate HD 7970 decat daca vrea sa ingroape AMD... dar asta nu e in avantajul lor.

darco_2 14-02-2012 17:09

Quote:

Originally Posted by dev (Post 168981)
Tudor eu ziceam de faptul ca o victorie a verzilor prea categorica va dezechilibra iarasi piata. .

piata e echilibrata in momentul de fata din cauza preturilor practicate de AMD. Acelasi lucru va face si Nvidia cu placile sale, ceea ce e si logic pana la urma. Daca vor fi la un pret mai mic, ATI isi va ajusta preturile. Piata se va dezechilibra doar in momentul in care unul din cei doi dispare

xdan 14-02-2012 17:15

Pregatesc astia un demo cu Kepler ceva pe 19?
http://www.techpowerup.com/img/12-02-14/96a.jpg
Quote:

NVIDIA nu are de ce sa vanda ieftin o placa care bate HD 7970 decat daca vrea sa ingroape AMD... dar asta nu e in avantajul lor.
Din cand in cand poate sa mai apara o schimbare de arhitectura si tehnologie care sa produca un cutremur mai mare.
Ceva gen G80-8800GTX, Nehalem.
Nvidia a avut frecventa diferita la shadere de la 8800GTX incoace, din 2006.
O schimbare radicala in sensul asta dupa 6 ani, poate duce la ceva complet neasteptat.

dev 14-02-2012 17:18

Placa care a dezechilibrat piata a fost GTX580 prin faptul ca a batut 6970 prea categoric. AMD incerca acum sa mai stoarca niste banuti de la baietii care nu au trecut pe GF11x si au asteptat seria 7xxx de la ei.

Problema care o vad eu ar fi ca GCN nu scaleaza deloc grozav in jos si placile mai ieftine s-ar putea sa fie usor depasite de generatia veche la care a scazut preturile.

Monstru 14-02-2012 17:18

O sa arate un joc, nu prea o sa fie aratat Kepler pana pe la mijlocul lui martie :)

Piata este echilibrata pentru ca ticalosii ( si AMD si Nvidia) nu concureaza defapt, si isi pozitioneaza produsele cu pipeta in asa fel incat sa maximizeze profitul si sa nu se calce pe bataturi. Serios acum, in afara de GTX460, ce alta placa cu adevarat bang for the buck am mai vazut de la 4850 incoace? :)

fullrespect 14-02-2012 17:23

Hd6850?

Mie asta cu GTX 660Ti peste 7970 mi se par vise umede. Mai degrabă aş putea vedea un GTX 670 la egalitate cu 7970, ceva gen 570 şi 6970. Ar fi mai plauzibil aşa.

@Dan: am văzut că eşti all green, dar aşa fanboy eşti încât vrei răul AMD decât o concurenţă puternică din care să avem de câştigat noi, consumatorii? God.

Monstru 14-02-2012 17:25

Serios, este atat de bang for the buck? Prea multa perfrmanta pentru pretul la care s-a lansat? GTX 460 si HD 4850 au fost ceva iesit din comun, placi cu acelasi raport calitate pret cu 6850 au mai fost (vorbim de pretul de lansare nu de cat costa acum).

xdan 14-02-2012 17:26

6850 care a venit sa contrabalanseze GTX 460.
Daca era 6850 la 149$- 400-500 lei era alta treaba.
N-a mai fost nici o placa, restul s-au asezat in functie de astea 2, 6870/GTX 560, 6950/GTX 560Ti, etc...
Quote:

@Dan: am văzut că eşti all green, dar aşa fanboy eşti încât vrei răul AMD decât o concurenţă puternică din care să avem de câştigat noi, consumatorii? God.
fullrespect, cred ca tu ma interpretezi gresiti.
Ce intelegi tu prin concurenta puternica, cand doi lanseaza produse cam de aceeasi performanta cu marja de +-10%, +-10% la pret?
Mai scad si ei preturile cu 20-30$ si pace buna.
Concurenta puternica e atunci cand cei implicati(Nvidia si AMD) scad preturile sau lanseaza un produs mult mai decat puternic ca si competitia.

Deci eu nu vad ce e rau daca GTX 660Ti ar fi egala cu 7970.
Ar pica pretul la 7970 si 7950.
Ar scoate AMD in 2-3 luni seria 8K de la naftalina.

Iubitel 14-02-2012 17:27

Nop,nu e prea grozava.Adica e acum ca au scazut preturile si o iei si la 550 ron,dar ...Combinatia la gtx460 era ca o luai la un pret decent,si scala al draq de bine cu frecventa,majoritatea duc 900 core de daily....

fullrespect 14-02-2012 17:27

Da, dacă stau să analizez ai dreptate. 6850 a fost şi 800RON la lansare, nu chiar best bang for the buck, dar nici too bad.

@Iubitel: bine punctat, 460-ul scalează mult mai ok cu frecvenţa. 6850-ul consumă mai puţin pe de altă parte.

Monstru 14-02-2012 17:35

NU am zis ca ar fi fost rea, doamne fereste, este o placa foarte ok cu un raport calitate pret bun. Eu ma refeream la altceva, la chestii iesite din comun care au pus concurenta in dificultate. 4850 a fost ceva de genul asta, 460 a fost ceva de genul asta. Restul sunt placi misto dar nu ies din comun, asta vroiam sa spun, pentru ca ticalosii le pozitioneaza la fix, nici prea prea nici foarte foarte, cat sa nu se calce unii pe altii pe bataturi si sa nu piarda nici un potential profit. Asta este motivul pentru care nu ma astept acum la cine stie ce "orori" de la 660Ti, pentru ca nu exista motiv. 4850 a venit atunci cand AMD avea serioase probleme de competitivitate si Nvidia faceau ce vroiau (rebrand-uiau ca nesimtitii). 460 a venit atunci cand Nvidia aveau o problema de imagine cu 480 si trebuiau sa faca seria 4xx sa arate pozitiv.

Acum nici una dintre companii nu are de ce sa renunte la strategia draguta si calduta in care face bani fara sa calce pe bataturi concurenta. Sigur, se sparg in figuri la nivel de declaratii, dar in practica, scoateti banul baieti :)

matose 14-02-2012 17:40

La VLIW4 si VLIW5 problema e ca performanta nu scaleaza bine cu cresterea frecventelor, pe cand la GCN da (similar sau chiar mai bine decat la Fermi)

HD 6850 e un GPU mare (1.7 miliarde tranzistori) si nu avea cum sa fie ieftin mai ales ca e un HD 6870 castrat.

HD 6950 1GB a fost un deal bun numai ca e intr-un segment superior (900-1000RON)

Iubitel 14-02-2012 17:43

Sa speram ca 7850 va fi un deal bun cu overclock monstruos.Sau 660TI.Desi Monstru are dreptate,asta nu e concurenta,pai in alte vremuri 9700 PRO spargea tot,8800GTX,aia era concurenta,de scotea unu o placa cat pe ce sa ingroape concurenta.Acu,haidi ba,scoti si tu ceva,scot si eu ceva,in raport absolut de performanta/bani suntem la fel.Tu ai psyx,eu am consum mai mic,hai draq la o bere pe banii prostilor.:D

matose 14-02-2012 17:46

Quote:

Originally Posted by Iubitel (Post 169011)
Tu ai psyx,eu am consum mai mic,hai draq la o bere pe banii prostilor.:D

Asta se practica in toate domeniile, inclusiv la "alesii" poporului :)

MundoX 14-02-2012 19:06

GTX 660Ti sau GK104 cum se zice va "bate" GCN doar la physx care cica e acum "hardware". O sa ne arate un fel de Betmen cu bule si ape si steaguri, sa nu mai vorbim de banuti fluturind prin aer. Da, acolo va bate tot ce nu e nvda. Din pacate acest demo si GK104 va fi doar un virf de inghetzata, ca aisbergul va veni tot prin aprilie.

Jocker 14-02-2012 20:24

GTX 680 va bate HD7970 cu ~10%, asta in benchmarkurile noi, evindent jocurile vor fi impartite la procentul asta, GTX 660 Ti va pierde mult din pozitia actuala a lui GTX560 Ti in clasament, sa fiu sincer ma indoiesc ca o va invinge pe aceasta la rezolutii mari. Practic Nvidia va detine suprematia si va pierde mijlocul clasamentului, asa ca fiecare producator va avea de vandut bucatica lui.

Monstru 14-02-2012 20:35

Ca sa vedem cine detine ce, trebuie sa vedem mai intai cum se misca produsele. Cand nici macar nu am vazut cum se misca in practica 7870 si 7850, e cam greu de spus cine o sa "detina" mijlocul, nu crezi? :)

dev 14-02-2012 20:38

Si mai ales: e batut in cuie ca schimba astia denumirile iarasi si GK104 devine GTX680? Ar fi al naibii de confuzant daca scot un Gk100 si ii zic GTX690 de exemplu.

KashunatoR 14-02-2012 20:38

eu cred ca gtx 680 va bate hd 7970 cu cel putin 25% pt ca mai dureaza pana o scot si daca nu va fi foarte puternica nvidia va ramane in fundul gol in fata seriei 8xxx de la amd.

dev 16-02-2012 22:36

Din ciclul "how low can you go" nvidia prezinta GTX560 SE:

http://vr-zone.com/articles/nvidia-p...-se/14908.html

Atit de spalati pe creier sa fie fanboii incat sa nu vada ca de fapt cumpara un GT555 rebranduit.

xdan 16-02-2012 22:41

Las ca si AMD au rebranduit la greu.....5770->6770, 5750->6750...etc
Cu ce sta mai prost Nvidia ca aduce o placa din OEM in retail.
Pentru retail placa asta e noua nu e ceva din retail rebranduit.

Sunt foarte "high" ce sa zic si AMD imi aduc o placa cu performante de 6850 mai scumpa decat 6850, desi gpu-ul si pcb-ul costa o nimica toata.
Iar in loc sa lanseze flag-shipul la 499$, na ca ei o lanseaza la 579$.

Merg amandoua companiile cu tactici la fel de "low".
Nu trebuie sa ridicam statuie la AMD doar pentru ca au un avans tehnologic si scot mai repede generatii noi de placi.

madalin 16-02-2012 23:09

Pai normal ca o lanseaza la 579$, cand flagship-ul rivalilor costa 500$ si are performante mai mici ca a lor. E foarte normal. Mai castiga ceva bani pana vine kepler. Moment in care, ori scad preturile sub kepler, ori la se duc la acelasi nivel (cu kepler). Depinde de ce performante o sa ofere kepler. Vom trai si vom vedea..

dev 16-02-2012 23:17

Danut chill. Nu ridica nimeni statui doar sanctionam impotenta nvidia in cazul de fata. Daca si-ar scoate capetele din fund nu ar fi nevoiti sa vinda rebuturi in loc de placi noi.

Toate placile noi vin cu preturi mari fiindca e o perioada de citeva saptamani in care se profita de pe urma asa numitilor "early adopters" sau beta testers cum imi place mie sa le zic. Dupa aia preturile se aseaza.

fullrespect 16-02-2012 23:21

intrebare concreta: cand e momentul sa sar pe un 7950? mentionez ca nu am chef sa astept pana in primavara-vara dupa nvidia.

Sent from my GSmart 1305 using Tapatalk

xdan 17-02-2012 00:08

Quote:

Pai normal ca o lanseaza la 579$, cand flagship-ul rivalilor costa 500$ si are performante mai mici ca a lor. E foarte normal. Mai castiga ceva bani pana vine kepler.
N-ai inteles. Nu vezi o data si cu lansarea 7770 ca AMD incearca sa impinga preturile mai sus.
Adica avem acelasi raport pret/performanta 6850->7770, sau acolo unde performanta e mai mare, pretul este mai mare GTX 580-> 7970.
Adica tot acolo am ramas cu performanta, vreau mai multa, dau bani mai multi.
Ma asteptam ca sa fie mai multa peformanta in aceeasi bani.
579$, 500$ oricum scoteau bani destui cu ea.
Inca un exemplu, 5970 dual gpu a costat in seria 5K, 599$.
6990 dual gpu costa 720$.
7970 costa 579$.
Daca e sa iau cat i-a costat sa faca 5970 si cat i costa sa faca 7970 unde ajungi.
Doar pentru ca vrei tu sa mai tragi 60-70$ in plus de pe fraieri.

fullrespect 17-02-2012 01:02

Dane, scuză-mă, dar ce zici tu acolo fac şi iubiţii tăi de la nVidia, nu doar AMD-ul. Nu mai căuta nod în papură, că ambele tabere sunt avide după ca$h flow ;)

xdan 17-02-2012 03:22

Si eu ce-am spus mai sus...?
Quote:

Merg amandoua companiile cu tactici la fel de "low".
Nu trebuie sa ridicam statuie la AMD doar pentru ca au un avans tehnologic si scot mai repede generatii noi de placi.
AMD e mai avida n-ai grija, ca o duc rau in alte parti.
Si nici nu are cifra de afaceri sau profit cat Nvidia.
Nu prea sunt fan Nvidia, dar ca pret 7770 ma dezamageste.
O sa vedem cu 7850 si 7870 ce trend continua.

KashunatoR 17-02-2012 03:47

sunt perfect de acord cu xdan. progres adevarat pentru consumator inseamna sa oferi o placa mai performanta la acelasi pret cu cea pe care o inlocuieste, indiferent de care dintre tabere este vorba.

dev 17-02-2012 08:27

Da baietii o sa intimple asa cum vreti voi cind Intel se va retrage de piata procesoarelor fiindca nu are concurenta si se vor simti vinovati fiindca fac prea mult profit.

Danut troleaza de parca ii da nvidia de mincare. Faptul ca-i lipsesc unele date nu-l deranjeaza deloc. O parte ar fi ca e un proces nou de fabricatie iar yields-urile sunt nasoale si incerca sa vinda fiecare chip functional la un pret cit mai mare iar al doilea motiv ar fi ca pur-si-simplu e stupid sa vinzi un produs mai bun sub pretul concurentei.

Meanwhile:

http://www.techpowerup.com/160665/NV...Expected..html

fullrespect 17-02-2012 09:09

^^^ Ahaha, let the nVidia trolling begin :D să vezi preţuri acum.

http://25.media.tumblr.com/tumblr_li...qt8go1_500.png

Cetatean_Roman 17-02-2012 09:42

Foarte trist daca e adevarat.....

Bogzilla 17-02-2012 09:45

Lasa, nu e trist deloc. Ei lanseaza, au doua placi pe stoc, le vand la pret mare, in timp ce AMD scade un pic pretul si vand mai mult ca ei. Adica seria 8XXX ajunge mai repede.

Doar sa merite exclusivismul placilor Nvidia.(parca se lanseaza iar Fermi, si ala avea yielduri proaste... oups!! I jinxed it!)

Cetatean_Roman 17-02-2012 09:58

La ce foame au baietii astia de la AMD o sa scada preturile cand o sa vina vara....bine ar fii sa scada dar nu prea cred. Profita ca nu au concurenta in momentul asta si mulg si ei acum cat e plin ugeru....


All times are GMT +3. The time now is 15:19.

Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.