|
|
29-03-2021, 18:28
|
#1961
|
Ancient friend
Join Date: Mar 2010
Location: event horizon
Posts: 10,355
Mentioned: 386 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by kretzu77
Leopold gen.
|
FC900R sau FC980M au ambele numpad, sunt format full respectiv 1800.
Personal nu pricep obsesia asta pentru tastatură cu numpad, dacă ai nevoie de unul îți iei unul separat, nu înțeleg de ce te-ai lega de toată tastatura de parcă faci Excel 24/7. Îl scoți când îl folosești și-l bagi în sertar când ai terminat, win-win, nu ocupă spațiu degeaba când nu este în uz.
|
|
|
29-03-2021, 19:21
|
#1962
|
VIP
Join Date: May 2011
Posts: 18,989
Mentioned: 790 Post(s)
|
Eu folosesc șhortcut-uri pe numpad în Blender. Dacă sunt niște taste, de ce să nu le folosești?
__________________
Using your brain is good for you.
|
|
|
29-03-2021, 19:32
|
#1963
|
Senior Member
Join Date: Apr 2018
Location: Bucuresti
Posts: 1,059
Mentioned: 24 Post(s)
|
Eu joc War Thunder si DCS ... as avea nevoie de butoane cat pentru 2 tastaturi full ))))
|
|
|
29-03-2021, 22:20
|
#1964
|
Ancient friend
Join Date: Oct 2009
Posts: 15,320
Mentioned: 883 Post(s)
|
Eu m-am obisnuit cu numpad si nu pot sa scriu numere rapid folosind tastele de sus. Sa stau sa scot din sertar numpadul ca sa fac 3-4 calcule nu mi se pare deloc util.
Pentru macrouri dedicate ceva gen Logitech G13 / Razer Tartarus V2 sunt de neinlocuit.
__________________
Boggy doesn't have a computer.
Just a basement full of Asian kids that memorize numbers.
|
|
|
30-03-2021, 08:04
|
#1965
|
Ancient friend
Join Date: Mar 2010
Location: event horizon
Posts: 10,355
Mentioned: 386 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by Arise
Eu folosesc șhortcut-uri pe numpad în Blender. Dacă sunt niște taste, de ce să nu le folosești?
|
Da, asta are sens și mi se pare corect
Quote:
Originally Posted by dangrig
Eu joc War Thunder si DCS ... as avea nevoie de butoane cat pentru 2 tastaturi full ))))
|
Eu când mă joc Elite Dangerous scot o tastatură 40% pe care o folosesc doar pentru shortcuts. Încape sub tastatura principală (sau "deasupra") și ambele au loc între jumătățile HOTAS-ului. Numărul de butoane este important, dar mai importantă este și poziționarea lor imo.
Quote:
Originally Posted by Boggy
Eu m-am obisnuit cu numpad si nu pot sa scriu numere rapid folosind tastele de sus. Sa stau sa scot din sertar numpadul ca sa fac 3-4 calcule nu mi se pare deloc util.
Pentru macrouri dedicate ceva gen Logitech G13 / Razer Tartarus V2 sunt de neinlocuit.
|
Ideea este că dacă faci 3-4 calcule poți folosi foarte bine numerele de pe rândul cu cifre. Numpadul este util dpmdv dacă mitraliezi numere la modul serios, altfel spațiul de pe birou pe care îl câștigi este mult mai prețios - de exemplu mie îmi încape tableta grafică lângă tastatură fără să mă lăfăi cu mâinile, totul este compact și am acces și la mouse.
Ai G13/Tartarus/Orbweaver? Că eu am avut Orbweaver și-mi era complet inutil cu tastatura full size. Acum cu Ergodox de exemplu ar fi fost și mai inutil - software-ul de la Razer este foarte prost.
Timpul pe care îl investești în creația macros îl poți investi foarte bine în învățarea shortcuts disponibile plus câteva remaps. Dar aici depinde cum te-ai obișnuit și cu ce workflow lucrezi. Pentru că de exemplu până ca Adobe să salveze setările pentru fiecare platformă în cloud mie mi se resetau jegurile la fiecare update, să zicem doar că era foarte frustrant să refaci acele remaps și asta în mai multe programe diferite.
Edit: băgați un ochi aici ca să vă faceți o idee. Omul este programator, deci ar trebui să aibă nevoie de multe taste, nu?
Last edited by Neo; 30-03-2021 at 08:06.
|
|
|
30-03-2021, 09:01
|
#1966
|
Senior Member
Join Date: Nov 2010
Location: Bucuresti
Posts: 2,184
Mentioned: 59 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by Neo
Edit: băgați un ochi aici ca să vă faceți o idee. Omul este programator, deci ar trebui să aibă nevoie de multe taste, nu?
|
Nu, nu e nevoie de multe taste. Limbajele de programare folosesc cuvinte, cifre și câteva semne... Iar dacă folosește un editor de text full keyboard (vim, emacs etc.), n-ar avea nevoie nici de șoarece...
|
|
|
30-03-2021, 21:10
|
#1967
|
Ancient friend
Join Date: Oct 2009
Posts: 15,320
Mentioned: 883 Post(s)
|
@ Neo o sa fie primul care-si baga Neuralink sa controleze pc-ul fara tastatura si mouse, spatiul pe birou e mai important decat o eventuala paralizie sau unskippable ads in vise.
Am G13, dar il am preponderent pentru text blocks (bucati repetitive de text la care nu mai trebuie sa dau acum copy/paste), si cel mai important pentru PC stats. Am pe el GPU stats, CPU, RAM, etc. Foarte util sa vezi fps/memory load/GPU load/temps fara vreun afisaj pe monitor. Din fericire momentan am macro-uri pe cele 3 canale de 6 taste din stanga de pe G105 si cu alea fac 99% din treaba cand editez foto/video. Sunt la o aruncatura de deget... mic.
Inteleg ce zici si cu biroul si aici e chestie subiectiva, dar eu de exemplu tin tableta grafica sub tastatura, nu m-ar ajuta sa am aia 7cm liberi, prefer sa fie numpad acolo. Si nu, nu as putea sa fac 3-4 calcule cu tastele de sus, ma simt ca mamaie care apasa pe toate tastele doar cu aratatorul. Coduri de autentificare prin SMS, coduri de banking, numere de card bancar... Toate astea le scriu fara sa ma uit la numpad pentru ca stiu unde sunt, in schimb la alea de sus trebuie sa ma uit. Stau cu degetul pe ce citesc sa nu pierd unde eram, ca-n clasa 1. No thx. Plus ca 7cm nu-s asa mult, ask any woman.
__________________
Boggy doesn't have a computer.
Just a basement full of Asian kids that memorize numbers.
|
|
|
30-03-2021, 22:15
|
#1968
|
Ancient friend
Join Date: Mar 2010
Location: event horizon
Posts: 10,355
Mentioned: 386 Post(s)
|
Tu îmi dai exemplu lenea ta de a învăța unde sunt number row keys pentru a justifica 12x20cm în plus ocupate pe birou folosite 3% din timp. Not cool
Da, este greu să schimbi obiceiuri, după cum spuneam, nu este pentru toată lumea chestia asta, dar nu poți să vii cu motive care țin până la urmă doar de tine, nu de ceva obiectiv
|
|
|
30-03-2021, 23:44
|
#1969
|
Ancient friend
Join Date: Oct 2009
Posts: 15,320
Mentioned: 883 Post(s)
|
Indiferent ca le inveti, nu poti sa scrii cu o singura mana numere lungi, rapid. Aici nu e de lene, e de... fizica. Acum mi-am dat seama btw, folosesc numpad nu doar la numere, ci si la opacitatea brush-ului in Photoshop. Zilnic, de multe sute de ori, toate grupate acolo frumos si elegant. Nu fac baletul macaralelor cu mana 30cm mai la stanga.
Cu toate astea intr-adevar, iti dau dreptate, e dupa nevoi. La mine e super inghesuit spatiul pe birou(rezolv curand) si tot prefer sa am numpad acolo, chiar daca nu l-as folosi la Photoshop. Daca-ti cad pixurile si stick-urile USB de pe birou ca n-ai loc, poate e folositoare o tastatura fara numpad. Pana una alta, n-am vazut una fara numpad sa coste mai putin, ba chiar costa de te rup majoritatea astora "funky", "speshăl", "unique". Fac pariu ca mai multa lume ar prefera inca un numpad pe USB, pe care sa-l programeze cu macro-uri, vs cei care prefera sa taie juma' de tastatura si sa reinvete sa tasteze.
Urmeaza curand tastaturile cu 2 taste "yes/no" si apoi dezvoltat un intreg OS bazat pe two-choice input. Evident, tastele alea o sa aiba si o ramurica bine calibrata sub ele care o sa se rupa cand apesi sa-ti dea cel mai natural input feel ever. Si cand face contactul in final, o sa aiba in ea un microfon si un difuzor de boxa portabila care o sa amplifice sunetul ala mecanic... pardon, "natural", sa trezesti vecinii. Simplicity and "feel" noise at its best. Evolution.
__________________
Boggy doesn't have a computer.
Just a basement full of Asian kids that memorize numbers.
|
|
|
31-03-2021, 09:47
|
#1970
|
Ancient friend
Join Date: Dec 2010
Location: după colţ, vis a vis de clădirea aia din faţă
Posts: 22,609
Mentioned: 736 Post(s)
|
@ Neo, eu am multe chestii asignate ctrl/alt/shift + numere. E oribil sa ma plinb pe toata latimea tastaturii pt a le folosi.
__________________
Ne nastem pe rand si murim pe sarite.
Sa-ti dea iubita papucii spunand ca puteti ramane prieteni e ca si cum ti-ar muri cainele si maica-ta iti spune ca poti sa-l pastrezi.
|
|
|
31-03-2021, 10:47
|
#1971
|
Ancient friend
Join Date: Mar 2010
Location: event horizon
Posts: 10,355
Mentioned: 386 Post(s)
|
Exagerați de parcă v-am băgat pe gât vreo tastatură 40%
Biroul meu are 1.8m lungime și totuși prefer să am totul manevrabil cât mai ușor. Momentan 60-76 de taste îmi sunt arhisuficiente, singurul motiv pentru care am comandat o TKL este pentru estetică + sunet, dar nu am nevoie de mai mult de o 60%.
Preferințele "celor mulți" sunt motivul pentru care majoritatea tastaturilor de pe piață sunt cu membrană, au 105 taste și costă 20$. Nu despre asta vorbim. Discutam despre cum o tastatură mai compactă poate fi mai eficientă și mai bună dpdv ergonomic decât o tastatură full-size - evident cu o curbă de învățare. Evident curba asta de învățare este extraordinar de grea și faci anevrisme dacă încerci
|
|
|
31-03-2021, 10:55
|
#1972
|
Ancient friend
Join Date: Mar 2010
Location: event horizon
Posts: 10,355
Mentioned: 386 Post(s)
|
Apropos, dacă vreți să vedeți absurd, io-te aici
Sent from my iPhone using Tapatalk
|
|
|
31-03-2021, 11:10
|
#1973
|
Ancient friend
Join Date: Dec 2010
Location: după colţ, vis a vis de clădirea aia din faţă
Posts: 22,609
Mentioned: 736 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by Neo
Exagerați de parcă v-am băgat pe gât vreo tastatură 40%
Biroul meu are 1.8m lungime și totuși prefer să am totul manevrabil cât mai ușor. Momentan 60-76 de taste îmi sunt arhisuficiente, singurul motiv pentru care am comandat o TKL este pentru estetică + sunet, dar nu am nevoie de mai mult de o 60%.
Preferințele "celor mulți" sunt motivul pentru care majoritatea tastaturilor de pe piață sunt cu membrană, au 105 taste și costă 20$. Nu despre asta vorbim. Discutam despre cum o tastatură mai compactă poate fi mai eficientă și mai bună dpdv ergonomic decât o tastatură full-size - evident cu o curbă de învățare. Evident curba asta de învățare este extraordinar de grea și faci anevrisme dacă încerci
|
Sincer, ma cam doare undeva de pereferintele celor multi.
Eu stiu ce vreau si pentru ce vreau.
Tu poti judeca, nu-i bai, dar si argumentele tale contra numpad ma lasa indiferent.
__________________
Ne nastem pe rand si murim pe sarite.
Sa-ti dea iubita papucii spunand ca puteti ramane prieteni e ca si cum ti-ar muri cainele si maica-ta iti spune ca poti sa-l pastrezi.
|
|
|
31-03-2021, 13:09
|
#1974
|
Ancient friend
Join Date: Oct 2010
Posts: 5,353
Mentioned: 192 Post(s)
|
Va contraziceti degeaba.
Fiecare om are niste abilitati native, in cazul de fata nu doar lenea si comoditatea te fac sa respingi o asa tastatura, ci mai degraba procesul de invatare (care este de durata) si incapacitatea de a te adapta la tipul acesta de scriere.
|
|
|
31-03-2021, 13:15
|
#1975
|
VIP
Join Date: Oct 2010
Location: Cluj-Napoca
Posts: 28,844
Mentioned: 1491 Post(s)
|
Plus ca daca lucrezi la un laptop si nu esti la tine acasa o sa ai tot o tastatura qwerty. Plus ca nimeni nu ar putea folosi tastatura ta daca nu a invatat in prealabil noua tastatura. E vorba si de standarde, nu doar de lene si timp pierdut.
__________________
[PC-ul meu], Thinkpad T14
|
|
|
31-03-2021, 14:29
|
#1976
|
Ancient friend
Join Date: Mar 2010
Location: event horizon
Posts: 10,355
Mentioned: 386 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by kretzu77
Sincer, ma cam doare undeva de pereferintele celor multi.
Eu stiu ce vreau si pentru ce vreau.
Tu poti judeca, nu-i bai, dar si argumentele tale contra numpad ma lasa indiferent.
|
Tu cred că ai înțeles greșit posturile mele. Nu caut să conving pe nimeni. Eu doar am spus că numpadul este inutil dpmdv - asta deși am și eu momente în care am de introdus cifre rapid. Rezultatul a fost wah wah wah ce-ai cu numpadu' meu. Mă bucur imens că știi ce vrei, pentru că te-ai scos de niște cheltuieli absolut monumentale, alții nu-s așa de norocoși
Quote:
Originally Posted by kobro
Va contraziceti degeaba.
Fiecare om are niste abilitati native, in cazul de fata nu doar lenea si comoditatea te fac sa respingi o asa tastatura, ci mai degraba procesul de invatare (care este de durata) si incapacitatea de a te adapta la tipul acesta de scriere.
|
Procesul de învățare ține de cât de bune sunt obiceiurile fiecăruia de touch typing. Dacă tastezi la plezneală, fără să urmezi anumite reguli, procesul poate lua luni de zile. Dacă nu, este extrem de rapid (câteva zile maxim de utilizare obișnuită). Prin urmare, trăgând linie, tot la lene și comoditate ajungem, deoarece oricine poate învăța orice atâta timp cât are bunăvoința de a o face - și timpul, evident.
Quote:
Originally Posted by mbc
Plus ca daca lucrezi la un laptop si nu esti la tine acasa o sa ai tot o tastatura qwerty. Plus ca nimeni nu ar putea folosi tastatura ta daca nu a invatat in prealabil noua tastatura. E vorba si de standarde, nu doar de lene si timp pierdut.
|
Nu înțeleg ce încerci să spui aici.
1. NU am recomandat altceva decât QWERTY. Dar dacă insiști, layout-urile COLEMAK sunt disponibile pentru orice tastatură - din Windows. Da, nu va fi tasta "pe care scrie", dar oricum nu te uiți la taste dacă faci touch typing adevărat. COLEMAK are o curbă de învățare oribilă, dpmdv nu are rost oricum.
2. Depinde cine îți folosește tastatura. Prietenii mei nu au nicio problemă cu 60% pentru că are fix aceeași dispunere a tastelor. La serviciu car de obicei asta tocmai în ideea că nu vin toți nespălații pe mâini să se dea șmecheri dacă mă ridic să mă duc până la toaletă în timp ce scriu o externare.
3. vezi ce am scris mai sus relativ de lene și timp pierdut. De asemenea, te invit să îți dai seama că stagger-ul orizontal al tastelor vine de pe vremea mașinilor de scris - unde avea o logică, dacă nu exista stagger butoanele nu puteau acționa pârghiile necesare. La computerele moderne staggerul orizontal nu are nicio logică în afara "mi-e silă să mă obișnuiesc cu mai bine" - ortho și ortho cu stagger vertical sunt infinit mai comode și mai ergonomice decât staggerul care impune shift stânga de 1.5km și alte aberații similare.
Oamenii s-au obișnuit cu ceva și frica asta de schimbare mi se pare la fel de inutilă ca un numpad. Ba chiar mă sperie ideea că oamenii pot fi atât de refractari în a încerca măcar să înțeleagă sau să ia în considerare că altceva poate fi mai fain/ergonomic/convenabil.
Cam atât
|
|
|
31-03-2021, 15:10
|
#1977
|
Ancient friend
Join Date: Dec 2010
Location: după colţ, vis a vis de clădirea aia din faţă
Posts: 22,609
Mentioned: 736 Post(s)
|
Nu e frica de schimbare man. Am un T490 pe care il folosesc in deplasari, ca e mai mic. Am incercat si e complicat. Imiscade mult din viteza de lucru cu tastatura.
Si culmea, sunt stangaci. Deci ar trebui sa umblu pe cifrele main cu stanga mai repede decat o fac cu dreapta pe numpad. Dar nu s-a intamolat asta, oricat am incercat.
__________________
Ne nastem pe rand si murim pe sarite.
Sa-ti dea iubita papucii spunand ca puteti ramane prieteni e ca si cum ti-ar muri cainele si maica-ta iti spune ca poti sa-l pastrezi.
|
|
|
31-03-2021, 18:14
|
#1978
|
Senior Member
Join Date: Nov 2010
Location: Bucuresti
Posts: 2,184
Mentioned: 59 Post(s)
|
Unde găsesc în stoc o tastatură "mecanică" fără "stagger-ul orizontal al tastelor"?
|
|
|
02-04-2021, 16:25
|
#1979
|
VIP
Join Date: May 2011
Posts: 18,989
Mentioned: 790 Post(s)
|
__________________
Using your brain is good for you.
|
|
|
02-04-2021, 17:55
|
#1980
|
Ancient friend
Join Date: Mar 2010
Location: event horizon
Posts: 10,355
Mentioned: 386 Post(s)
|
Quote:
Originally Posted by kretzu77
Nu e frica de schimbare man. Am un T490 pe care il folosesc in deplasari, ca e mai mic. Am incercat si e complicat. Imiscade mult din viteza de lucru cu tastatura.
Si culmea, sunt stangaci. Deci ar trebui sa umblu pe cifrele main cu stanga mai repede decat o fac cu dreapta pe numpad. Dar nu s-a intamolat asta, oricat am incercat.
|
Dacă te referi la folosirea cifrelor de pe rândul alphas, da, nu este simplu deloc. De aceea ți-am povestit că dacă vrei ceva custom, mai mult ca sigur vei avea nevoie de un numpad separat.
Quote:
Originally Posted by doru
Unde găsesc în stoc o tastatură "mecanică" fără "stagger-ul orizontal al tastelor"?
|
Se numesc ortholinear și ortholinear vertical stagger. În stoc este greu, dar aici au Ergodox EZ și Moonlander (sincer în opinia mea Ergodoxul este mai bun decât Moonlander dar asta ține de preferințe). Mai sunt și altele, dar de obicei stocurile sunt limitate. Planck v6.1 se mai găsește la vendors pe internet dar este doar 40%. Mai există și Preonic.
Edit: Falbatech mai are stoc de chestii, dar trebuie asamblare. Dacă te tentează, dă-mi un PM, mă ocup cu așa ceva
Last edited by Neo; 02-04-2021 at 18:28.
|
|
|
Thread Tools |
Search this Thread |
|
|
Display Modes |
Linear Mode
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is Off
|
|
|
|
Forum Stats |
Members: 9,575
Threads: 27,920
Posts: 783,146
Total Online: 4572
Newest Member: Skylinedoom
|
Partner Links |
Viziteaza-ne pe Facebook
Urmareste-ne pe Twitter
Vezi ce facem pe YouTube
|
|
|
Viziteaza-ne pe Facebook
Urmareste-ne pe Twitter
Vezi ce facem pe YouTube