lab501 forum  

Go Back   lab501 forum > Sectiuni anexe > Zona libera
Connect with Facebook

Zona libera Aici poti aborda orice subiect, in limitele decentei


Reply
 
Thread Tools Search this Thread Display Modes
Old 11-03-2021, 20:03   #7601
RaverX
Senior Member
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 979
Mentioned: 41 Post(s)


Default

Quote:
Originally Posted by Neo View Post
Ba chiar există o șansă ca imunitatea conferită de vaccin să fie mai degrabă mai scurtă decât mai lungă - vezi cazurile de re-infecții documentate deja.
Cunosc deja 2 persoane care au avut covid, s-au vaccinat la putin timp dupa ce s-au vindecat si la mai putin de o saptamana au prins iar boala. Teoria mea (de meltean nespecialist) e ca vaccinul in faza curenta e apa de ploaie

Daca ai sistemul imunitar bun, nu conteaza, te infectezi, se fac anticorpi, data viitoare nu te mai infectezi, deci n-are sens vaccinul. Daca ai sistemul imunitar naspa, degeaba te vaccinezi, tot faci iar boala si o transmiti. Deci care e rostul? Stiu, toti zic: nu faci forma grava. Am mari dubii ca e asa... Dar e doar un rant de-al unui om care nu e specialist, deci e egala cu a lui Vasile din birt, luati-o ca atare.
RaverX is online now   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 20:17   #7602
doru
Senior Member
 
doru's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Bucuresti
Posts: 1,798
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

De fapt este o teorie prin care virusul se transmite dintr-o tara in alta prin apa de ploaie... deci e buna si aia!


doru is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 20:21   #7603
Arise
VIP
 
Arise's Avatar
 
Join Date: May 2011
Posts: 17,132
Mentioned: 733 Post(s)

PC-ul meu



Default

@RaverX: Dacă erai la birt în sat și veneai cu teoriile astea, te băteau toți bețivii de îți suna apa în cap...

Așa pe forum, plm, scapi întreg, că na... liberté, egalité, fraternité, politiquement correcté...
__________________
Using your brain is good for you.
Arise is online now   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 20:33   #7604
doru
Senior Member
 
doru's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Bucuresti
Posts: 1,798
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

Da, exact de aia scapi si tu Arise
doru is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 20:46   #7605
Neo
Ancient friend
 
Neo's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: event horizon
Posts: 9,065
Mentioned: 304 Post(s)


Default

Quote:
Originally Posted by Iubitel View Post
Avand un vedere ca a trecut deja peste un an...nu exista un studiu facut pe primii pacienti din care sa se vada cati mai au anticorpi suficienti, cati nu mai au, cati s-au reinfectat, varsta etc?

Sent from my SM-G988U1 using Tapatalk
Peste un an de la ce? De la începutul primului lockdown? Vaccinurile au fost dezvoltate în perioada imediat următoare, au fost aprobate noiembrie - decembrie dar datele trebuie să vină de la sute de mii de oameni vaccinați, nu de la samples alea pe care le-au dat inițial ca să vadă dacă nu-ți mai crește un cap de la vaccin

Quote:
Originally Posted by doru View Post
De fapt este o teorie prin care virusul se transmite dintr-o tara in alta prin apa de ploaie... deci e buna si aia!


Este oarecum posibil și s-a demonstrat că se transmite prin particule atmosferice, nu știu ce să spun de apa de ploaie însă



------

Vaccinul trebuie făcut, indiferent cât timp durează imunitatea respectivă. Oricât de beta testing o fi, nu a fost și nu este timp să stai încă 12 luni să testezi doar cum imunizează. Datele se vor prelua "din mers" și mnezo cu mila, dar vaccinurile s-au demonstrat a fi funcționale - deci generează răspuns imun și ajută la imunizare. Cât durează? Nu te prea interesează, discuția asta este deja academică.
__________________
Nevermind.
Neo is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 21:44   #7606
droopy_ro
Senior Member
 
droopy_ro's Avatar
 
Join Date: Apr 2018
Location: Bucharești
Posts: 1,561
Mentioned: 40 Post(s)

PC-ul meu

Default

Aoleu!, panica ! acuma nu mai deschidem nici geamul ca intra particulele si luam Covid. Bine, noi astia analfabeti functionali care nu purtam doua masti la noi in case si mai si aerisim des. Si bine ca mi-ati zis ca se ia prin ploaie, ca vine primavara si vara, sa nu ies naiba si sa ma bucur in ploaia aia calda de vara. Si nici la soare ca trece masina si ridica particulele cu Covid de la bulgari cu noua tulpina mutanta din Burundi.
__________________
“The nail that sticks out gets hammered down”

Last edited by droopy_ro; 11-03-2021 at 21:48.
droopy_ro is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 21:53   #7607
Iubitel
VIP
 
Iubitel's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 10,139
Mentioned: 267 Post(s)




Default

Quote:
Originally Posted by Neo View Post
Peste un an de la ce? De la începutul primului lockdown? Vaccinurile au fost dezvoltate în perioada imediat următoare, au fost aprobate noiembrie - decembrie dar datele trebuie să vină de la sute de mii de oameni vaccinați, nu de la samples alea pe care le-au dat inițial ca să vadă dacă nu-ți mai crește un cap de la vaccin





Este oarecum posibil și s-a demonstrat că se transmite prin particule atmosferice, nu știu ce să spun de apa de ploaie însă







------



Vaccinul trebuie făcut, indiferent cât timp durează imunitatea respectivă. Oricât de beta testing o fi, nu a fost și nu este timp să stai încă 12 luni să testezi doar cum imunizează. Datele se vor prelua "din mers" și mnezo cu mila, dar vaccinurile s-au demonstrat a fi funcționale - deci generează răspuns imun și ajută la imunizare. Cât durează? Nu te prea interesează, discuția asta este deja academică.
Nu, teste de anticorpi produsi natural de corp...

Sent from my SM-G988U1 using Tapatalk
__________________
oMU'IE inainte de toate ....
Iubitel is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 21:54   #7608
kobro
Ancient friend
 
kobro's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 4,588
Mentioned: 163 Post(s)

PC-ul meu

Default

In poiana lui Iocan pe multi de-aici ii trimitea Cocosila la cules de porumb...
kobro is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 22:05   #7609
axxel4you
Senior Member
 
Join Date: Apr 2018
Posts: 1,729
Mentioned: 47 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Originally Posted by Neo View Post
Vaccinul trebuie făcut, indiferent cât timp durează imunitatea respectivă. Oricât de beta testing o fi, nu a fost și nu este timp să stai încă 12 luni să testezi doar cum imunizează. Datele se vor prelua "din mers" și mnezo cu mila, dar vaccinurile s-au demonstrat a fi funcționale - deci generează răspuns imun și ajută la imunizare. Cât durează? Nu te prea interesează, discuția asta este deja academică.
Bravo, Nici nu conteaza la ce e bun vaccinul atata timp cat ti-l faci. In ritmul asta o sa ajungi la WHO angajat fara prea mari probleme.
__________________
Ryzen 7 1700, 3.8Ghz, R9 Fury, 4x4Gb DDR4 3000 Mhz, LG 34UC79G,
axxel4you is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 22:36   #7610
Neo
Ancient friend
 
Neo's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: event horizon
Posts: 9,065
Mentioned: 304 Post(s)


Default

Quote:
Originally Posted by Iubitel View Post
Nu, teste de anticorpi produsi natural de corp...

Sent from my SM-G988U1 using Tapatalk
Păi nu ai cum să testezi așa deamboulea Dacă vrei să faci teste special pe vaccin există protocoale destul de complexe care trebuie respectate - vrei să știi dacă au deja anticorpi, care este titrul, apoi îi vaccinezi și testezi cum se duce titrul de anticorpi. Dar asta este o simplificare extremă, în general de aia ia 18 luni să produci un vaccin, nu bucata de R&D inițială este grea, cât este greu să determini eficiența pe termen lung, safety pe termen lung șamd. Chestiile astea iau luni mult mai multe decât erau disponibile în cazul COVID, din păcate.

Edit: nu este fezabil să testezi pentru "anticorpi naturali" pentru că testele de titru de anticorpi sunt scumpe și durează și nu poți testa toată populația (pentru că-s mulți, se face coadă la pâine, darămite la așa ceva, nu ai capacitatea să testezi așa mult și mai bine faci altceva cu oamenii ăia care ar testa). De aia se fac studii pe suficienți oameni astfel încât să poți extrapola cum se va comporta un medicament (sau un vaccin) într-o populație.


Quote:
Originally Posted by axxel4you View Post
Bravo, Nici nu conteaza la ce e bun vaccinul atata timp cat ti-l faci. In ritmul asta o sa ajungi la WHO angajat fara prea mari probleme.
Domnule, nu te cunosc, dar exprimă-te coerent. Vaccinul s-a demonstrat că funcționează - i.e. faci anticorpi la virus. Atât este esențial de știut. Cât durează? Nimeni nu poate să-ți spună, dar va dura câteva luni cel puțin (minim 6 luni, aș spune, dacă mă întrebi o părere profesională). Ideal ar trebui să țină "de tot", gen până mori de moarte bună, dar aici intervin cunoștințele care au apărut între timp despre vaccinuri.

Astfel, de exemplu, uite un articol care analizează eficiența vaccinului pentru influenza. Vezi cum eficiența scade de-a lungul timpului, dar ideea este să te protejeze atunci când este periculos - e.g. este pandemie în plm.

Revenind la COVID, având în vedere cât de rapid apar tulpini noi, vaccinuri noi vor trebui să apară constant - eu sunt convins că va ajunge la fel de ubicuitar ca vaccinul antigripal, de făcut în fiecare an. Ideea este să creezi imunitate astfel încât să protejezi oamenii cei mai vulnerabili - copiii și bătrânii - mai ales copiii pentru că ăștia sunt incubatoare mobile - întreabă oamenii cu copii de câte ori au prins răceli și gripe de la plozi, de exemplu.

Din nou, discuția trebuie păstrată la un nivel civilizat și da, trebuie ca oamenii să încerce să înțeleagă că bătălia cu COVID abia a început - până acum am stat în adăposturi pentru bombe, acum avem cu ce să ripostăm. Asta nu înseamnă că ne batem pe spate că am învins, tulpini noi vor apărea permanent și va dura până vom ajunge să-i dăm de cap - adică să fie o problemă neglijabilă.

--

Și dacă are cineva impresia că nu există deja și alte pandemii în desfășurare, probabil nu trăim pe aceeași planetă, dar HIV face ravagii și nu doar prin Africa. Există oameni care se "trezesc" că au HIV sau hepatită B sau hepatită C și habar nu au de unde au luat.
__________________
Nevermind.

Last edited by Neo; 11-03-2021 at 22:39.
Neo is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 22:37   #7611
Monstru
Administrator
 
Monstru's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 20,236
Mentioned: 701 Post(s)


Send a message via Yahoo to Monstru
Default

^^^

Asta, doamnelor si domnilor, mai sus, este societatea in ziua de azi. Un doctor roman, platit cu bani grei in UK pentru ca este cu adevarat competent, incearca sa dea niste explicatii si este contrazis de mistocari din Romania, pentru ca stiu ei mai bine.

Chapeau, mon amis, chapeau!
__________________
Dacii, cand se uneau, erau de neinvins...
Monstru is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 22:37   #7612
doru
Senior Member
 
doru's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Bucuresti
Posts: 1,798
Mentioned: 52 Post(s)

PC-ul meu

Default

Quote:
Originally Posted by Iubitel View Post
Nu, teste de anticorpi produsi natural de corp...
Asta s-ar putea face. Fiecare vaccin determina crearea unor anumiti anticorpi. Tot ce trebuie sa stie laboratorul/unitatea de testare este ce anticorp sa caute.

LE: dar nu doar acest parametru este important, asa cum a subliniat Neo.

Last edited by doru; 11-03-2021 at 22:41.
doru is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 23:23   #7613
alinn28
Senior Member
 
alinn28's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Giurgiu
Posts: 264
Mentioned: 4 Post(s)

PC-ul meu

Default

Prin natura sa omul este o fiinta curioasa. Eu personal cand cineva vine si lauda un produs, oricare ar fi el imi pun semne de intrebare si caut sa obtin informatii cat mai exacte de la oameni care au lucrat/lucreaza cu acel produs. Am mai spus acum cateva luni si reiterez ideea ca ar fi trebuit ca guvernul/ ministerul sanatatii, etc sa fi testat pe un esantion acest vaccin sa ne asiguram noi "cu ochii nostri ca functioneaza", dar marea frica a oamenilor este legata de efectele secundare pe care nimeni nu le poate anticipa in totalitate, oricate studii ar face. De-a lungul istoriei eu fost multe medicamente care au fost laudate ca "medicament minune" si apoi s-a observat ca aveau efecte adverse mult mai nasoale ca "boala" pe care o ameliorau. Uiute un exemplu aici https://www.descopera.ro/stiinta/126...cu-malformatii
alinn28 is online now   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 23:26   #7614
Bugsy004
Ancient friend
 
Bugsy004's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: bucuresti
Posts: 9,913
Mentioned: 346 Post(s)

PC-ul meu



Default

Nu știu dacă s-a pus... AsttraZeneca e de evitat:
https://www.digi24.ro/stiri/actualit...cinati-1466590


https://www.mediafax.ro/coronavirus/...eneca-19954367

Sănătate tuturor!
Bugsy004 is offline   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 23:37   #7615
mitty
Senior Member
 
mitty's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: cluj-napoca
Posts: 1,251
Mentioned: 8 Post(s)

PC-ul meu

Default

....este alta alternativa, din moment ce nu ai posibilitatea sa alegi ? Plus ca am facut deja prima doza din AZ si nu pot primi alt vaccin "teoretic"
__________________
...dar banii zici ca sunt ursi polari pentru mine. Ii vezi doar la televizor...'' by bogzilla ''
mitty is online now   Reply With Quote
Old 11-03-2021, 23:37   #7616
saamdepus
Senior Member
 
Join Date: Sep 2011
Posts: 338
Mentioned: 10 Post(s)


Default

https://www.gazetaromaneasca.com/obs...din-acest-lot/

77k romani au incasat taman din unul din cele 2 loturi cu probleme. Evident nu politruci.

Dar nu inteleg eu ceva: ai voie sa refuzi vaccinarea dar cum draq nu ai voie sa alegi cu ce te vaccinezi?
Nu este tot chestie de "drepturile omului"?
saamdepus is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2021, 08:57   #7617
madhorsefuzzy
Senior Member
 
madhorsefuzzy's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Bucuresti
Posts: 3,149
Mentioned: 127 Post(s)

PC-ul meu

Default

Ai voie sa alegi dar trebuie depus efort. Altfel daca vine mura in gura ... aleg altii pentru tine.
madhorsefuzzy is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2021, 09:08   #7618
RaverX
Senior Member
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 979
Mentioned: 41 Post(s)


Default

Quote:
Originally Posted by Bugsy004 View Post
Nu știu dacă s-a pus... AsttraZeneca e de evitat:
https://www.digi24.ro/stiri/actualit...cinati-1466590


https://www.mediafax.ro/coronavirus/...eneca-19954367

Sănătate tuturor!
De ce sa fie de evitat? Daca genereaza "raspuns imunitar" nu mai conteaza! N-o zic eu, dar o zic altii.

Quote:
Originally Posted by Neo View Post
Vaccinul s-a demonstrat că funcționează - i.e. faci anticorpi la virus. Atât este esențial de știut. Cât durează? Nimeni nu poate să-ți spună, dar va dura câteva luni cel puțin (minim 6 luni, aș spune, dacă mă întrebi o părere profesională)
Deci na, n-as fi crezut niciodata ca o sa vad un om care pare mult mai inteligent decat "average"-ul meltean ca o sa zica asta.

Deci Neo, cat timp virusul genereaza un raspuns imunitar pentru ... nu se stie cat, poate un an, poate o luna, nu mai conteaza nimic altceva. Chiar daca raspunsul ala imunitar nu te ajuta cu prea multe, adica tot te imbolnavesti. Chiar daca vaccinul ala poate avea efecte adverse grave, poate chiar sa te omoare. Bun asa.
RaverX is online now   Reply With Quote
Old 12-03-2021, 09:13   #7619
Monstru
Administrator
 
Monstru's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 20,236
Mentioned: 701 Post(s)


Send a message via Yahoo to Monstru
Default

Nu au reusit toti antivaxxerii planetei sa gaseasca un mort de la Pfizer si Moderna pana acum. Iar AZ oricum il vor opri peste tot pentru ca nu ofera imunitate la tulpini noi. Asa ca relax your anti-vaxxer tits.
__________________
Dacii, cand se uneau, erau de neinvins...
Monstru is offline   Reply With Quote
Old 12-03-2021, 09:25   #7620
Boggy
Ancient friend
 
Boggy's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 14,172
Mentioned: 816 Post(s)

PC-ul meu

Default

Imi aduc aminte de un titlu de articol de acum cateva zile/saptamani cum ca "Woman dead after COVID vaccine" iar in articol scria "Death was unrelated to the vaccination". )

Bai, si chiar daca ar muri oameni de la vaccin, procentajul ar fi mult mai mic decat astia care horcaie pana la moarte in spitale. Ca si alte vaccinuri din istorie care au eradicat boli intregi au avut o anumita rata de mortalitate, gen 1 la 100.000 - 1.000.000. Dar tot e mai bine decat 1 din 33 cum e acum la COVID (3%).
__________________
Boggy doesn't have a computer.
Just a basement full of Asian kids that memorize numbers.
Boggy is offline   Reply With Quote
Reply

Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Apocalipsa Prafuita din Mad Max LAB501 Nivelul2 0 22-04-2015 18:20
Darksiders ar putea evita Apocalipsa! LAB501 Nivelul2 0 12-05-2014 18:40
Virus iforex? fubu Software 45 30-08-2013 11:48
Cum petrecem de Apocalipsa? :) ducool2001 Zona libera 33 16-02-2013 12:32
Virus,draci,laci glaser Software 17 20-11-2010 10:52

 
Forum Stats
Members: 9,045
Threads: 24,328
Posts: 723,505
Total Online: 1676

Newest Member: mihai21ro

Latest Threads
- by Arise
- by matose
- by gg0
- by Monstru
- by Monstru

Advertisement

Partner Links



All times are GMT +3. The time now is 11:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.