Windows 11

[kretzu77]

Pornit mai multe ore in ce? Asa de nebun, ca itinplace poza de pe desktop?
Plm, win11-de la serv sta deschis non stop. Masina virtuala de acasa cu win11 si sql server la fel. Pc-ul de acasa nu primeste restart decat la update.
No fucking issues.
Dar sigur, cine instaleaza nu stiu ce aplicatii care taie nu sriu ce servicii doar de dragul de a folosi respectiva aplicatie in loc sa le taie din serv management(disable autostart si trecute pe manual, nu disabled complet daca nustii despre ce e vorba), group policy etc .....
Si toata lumea se leaga de micromoale la fazele stupide legate de AMD. Sa-si faca in plm aia de la AMD driverele cum trebuie, microcode-ul cum trebuie, sa dea la msupdates ce trebuie si mai vorbim.
Daca sunt probleme pe AMD, dar nu pe intel, nu are treaba windows-ul, intelegeti odata.

[Neo]

Originally Posted by kretzu77

Daca sunt probleme pe AMD, dar nu pe intel, nu are treaba windows-ul, intelegeti odata.

Știi că orice Linux ai pune pe AMD merge la fel de ok ca Intel, nu?

[kretzu77]

Mai baga o fisa. Tocmai isi rupe capul un coleg cu un server mutat pe amd, niste instructiuni, chestii. Si vorbim de linux din ala pe bani, nu jucarii gen ubuntu.

[Neo]

Linux pe bani are suport tehnic, deci nu înțeleg de ce colegul își rupe capul cu serverul în loc să rupă telefonul

De asemenea, cu acel "orice" discutam de home user, nu de servere.

Ubuntu a ajuns tot un fel de Windows și nu în sensul bun

[db00m]

Originally Posted by Neo

Știi că orice Linux ai pune pe AMD merge la fel de ok ca Intel, nu?

Am inercat de 3x sa pun OpenSuse tumbleweed, dupa install nu mai porneste iar putinul text ce apare e corupt precum la GPU issues. Asta pe AMD. (tocmai mi-a venit ideea sa incerc si leap).
Cu intel nu am avut vreun bai de pe vremea lui Mandrake. Ahh, mint, in 2006 cand era cam muci partea de AC97 si mumu 5.1 sound sau kernel panic dupa install de drivers, dar mergea glx-ul si aveam Emerald in tandem cu 7800GT, asta dupa install de drivere si modificat de manuta prin xorg.

Eu am TPM separat si nu am vreo problema.

[kretzu77]

Originally Posted by Neo

Linux pe bani are suport tehnic, deci nu înțeleg de ce colegul își rupe capul cu serverul în loc să rupă telefonul

De asemenea, cu acel "orice" discutam de home user, nu de servere.

Ubuntu a ajuns tot un fel de Windows și nu în sensul bun

Isi rupe capul cu cei de la ei.
Migrat pe intel-ul vechi, totul ok.
Pe amd nu vrea.
A stat cu aia 3 zile pe remote si telefoane. Si nimic pana acum.
Tie cand iti intra in cap o idee, marjezi pe ea ca si cum e adevarul absolut man. Dar nu e in cazul de fata.
Deci canta la.alta masa cu linux-ul tau flowless pe AMD-ul vietii

[doru]

Originally Posted by Neo

Știi că orice Linux ai pune pe AMD merge la fel de ok ca Intel, nu?

Nu este chiar așa. De exemplu posibilitatea de a citi temperatura procesorului a fost adăugată după câțiva ani de la lansarea procesoarelor Ryzen. Ține cont că AMD nu prea are oameni să implementeze software pentru produsele lor. Se bazează pe parteneri cum ar fi Microsoft, Valve, RedHat, chiar și Intel pentru asta. Intel a avut și încă mai are un departament software mare și destul de bine pus la punct. Intel are și propria distribuție de Linux...

[Neo]

Originally Posted by kretzu77

Isi rupe capul cu cei de la ei.
Migrat pe intel-ul vechi, totul ok.
Pe amd nu vrea.
A stat cu aia 3 zile pe remote si telefoane. Si nimic pana acum.
Tie cand iti intra in cap o idee, marjezi pe ea ca si cum e adevarul absolut man. Dar nu e in cazul de fata.
Deci canta la.alta masa cu linux-ul tau flowless pe AMD-ul vietii

Evident că atunci când îmi intră o idee în cap o susțin. Dar nu pe principiul "dacă la mine merge tu ești prost" pentru că am fost la primire cu chestia asta și e de rahat.

Ca idee, din nou. Home user, instalezi o distribuție decentă point release (nu, OpenSUSE tumbleweed nu se pune și la fel nu se pune niciun altfel de rolling release ffs, nici PopOS sau alte prostii), merge și pe AMD și pe Intel similar. N-am zis flawless, că nimic nu-i perfect, dar nu te bați cu procesorul of all the damn things din sistem.

Microsoft este de câcat și sincer mă termină psihic cum îi este luată apărarea, parcă ați avea acțiuni la ei Uite aici probleme de sysadmins de-ți pune-n cur toată producția pentru că ei nu testează updates înainte să le dea deploy. WTF.


Edit: de fapt, dacă nu erau fanboi care să ia apărarea MS indiferent de ce rahat pun pe piață nu am fi ajuns în momentul de față. Dacă lumea le-ar fi spus să-și bage Windows 8 în cwr cu tot cu toată echipa de development ar fi fost mult mai bine. Dar n-ai ce discuta cu oamenii care stochează tot pe desktop și când îi întrebi de backup se uită la tine de parcă i-ai înjurat.

[Neo]

Originally Posted by doru

Nu este chiar așa. De exemplu posibilitatea de a citi temperatura procesorului a fost adăugată după câțiva ani de la lansarea procesoarelor Ryzen. Ține cont că AMD nu prea are oameni să implementeze software pentru produsele lor. Se bazează pe parteneri cum ar fi Microsoft, Valve, RedHat, chiar și Intel pentru asta. Intel a avut și încă mai are un departament software mare și destul de bine pus la punct. Intel are și propria distribuție de Linux...

Wat.

--
Oricine poate să aibă propria distribuție de Linux. Este la baza ideii kernelului de Linux.

[kretzu77]

Originally Posted by Neo

Evident că atunci când îmi intră o idee în cap o susțin. Dar nu pe principiul "dacă la mine merge tu ești prost" pentru că am fost la primire cu chestia asta și e de rahat.

Ca idee, din nou. Home user, instalezi o distribuție decentă point release (nu, OpenSUSE tumbleweed nu se pune și la fel nu se pune niciun altfel de rolling release ffs, nici PopOS sau alte prostii), merge și pe AMD și pe Intel similar. N-am zis flawless, că nimic nu-i perfect, dar nu te bați cu procesorul of all the damn things din sistem.

Microsoft este de câcat și sincer mă termină psihic cum îi este luată apărarea, parcă ați avea acțiuni la ei Uite aici probleme de sysadmins de-ți pune-n cur toată producția pentru că ei nu testează updates înainte să le dea deploy. WTF.


Edit: de fapt, dacă nu erau fanboi care să ia apărarea MS indiferent de ce rahat pun pe piață nu am fi ajuns în momentul de față. Dacă lumea le-ar fi spus să-și bage Windows 8 în cwr cu tot cu toată echipa de development ar fi fost mult mai bine. Dar n-ai ce discuta cu oamenii care stochează tot pe desktop și când îi întrebi de backup se uită la tine de parcă i-ai înjurat.

Ok. Subiect inchis.
Ai dreptate. E ca tine. Chiar daca intamplarea face sa am exemplu pe teava.
Dar sigur, eu sunt fanbou-ul idiotului de MS.

[db00m]

Originally Posted by Neo

aici probleme de sysadmins de-ți pune-n cur toată producția pentru că ei nu testează updates înainte să le dea deploy. WTF.

Aha, cand la MS e de kkt linux URA, cand la Linux e de kkt MS ura..
CMON, in clustere pe 3 continente ambele tabere au baiuri maxime. Don't be kids

Din ce zice lumea, baiurile sunt la AMD cu fTPM, eu am TPM si nu am nici un bai.

PS: Linux enduser, de cand lumea a avut baiuri cu AMD, VIA, SiS etc. Epic si distro dedicate sunt wow, idem Intel. Pe partea de research merg struna, dar sunt personalizate. Pentru restu'..ghinion si reeeeeedit. Pariu ca "mojoritatea" sysadminilor de pe acolo sunt outsourced, sunt cu bi za buc si certificari bi za buc si gandire bi za buc.
Goagle a bagat destule updates care au nenorocit MDM-ul propriu si a durat cu zilele remedierea..again, chill.
PS: ghici ce, si gugl si ms si linux au suport outsourced..la indieni ahh, au si in RO, te doare mintea!!!

[kretzu77]

^this

[Neo]

Originally Posted by kretzu77

Ok. Subiect inchis.
Ai dreptate. E ca tine. Chiar daca intamplarea face sa am exemplu pe teava.
Dar sigur, eu sunt fanbou-ul idiotului de MS.

Păî coane, dă exemplul, hai să discutăm. Nu te-am numit pe dumneata fanbou, deci nu pricep de ce te ataci.

Originally Posted by db00m

Din ce zice lumea, baiurile sunt la AMD cu fTPM, eu am TPM si nu am nici un bai.

"La mine merge, deci trebuie să meargă la toată lumea, eu sunt deștept și restu-s proști".

Originally Posted by db00m

PS: Linux enduser, de cand lumea a avut baiuri cu AMD, VIA, SiS etc. Epic si distro dedicate sunt wow, idem Intel. Pe partea de research merg struna, dar sunt personalizate. Pentru restu'..ghinion si reeeeeedit. Pariu ca "mojoritatea" sysadminilor de pe acolo sunt outsourced, sunt cu bi za buc si certificari bi za buc si gandire bi za buc.
Goagle a bagat destule updates care au nenorocit MDM-ul propriu si a durat cu zilele remedierea..again, chill.
PS: ghici ce, si gugl si ms si linux au suport outsourced..la indieni ahh, au si in RO, te doare mintea!!!

Ar fi fain să ne exprimăm oarecum coerent. Știm că multe companii fac outsourcing prin plă cu satelitul, eu am zis foarte clar, 2022, point release, hardware de home user, Linux works.

Voi o dați în corporate crap și clustere și alte nebunii iar Microshit împinge câcat pe PCurile voastre. Iar limita de 260 de caractere pentru path depth încă există, deși cică a fost scoasă în 2016.

Dacă vă place, vă rog continuați.

[doru]

Originally Posted by Neo

Wat.

--
Oricine poate să aibă propria distribuție de Linux. Este la baza ideii kernelului de Linux.

Desigur, însă nu asta era ideea ce încercam să o exprim. Ci, grosso modo, faptul că AMD nu investește suficient în software.

[kretzu77]

Originally Posted by Neo

Păî coane, dă exemplul, hai să discutăm. Nu te-am numit pe dumneata fanbou, deci nu pricep de ce te ataci.

Ce sa discutam man, daca nici cei de la linux suport nu-i dau de cap? Ieri au zis ca-i contacteaza pe cei de la AMD. HP-ul ridica din umeri si ajuta cu upgrade de firmware rapid daca primesc instructiunile de la AMD si trebuie ceva in firmware/bios (daca nu si nu, ne inlocuiesc ei moka serverul cu unul Intel in max 48h de cand solicitam asta.
In plus, nici nu ma pricep, nu stiu tot ce s-a incercat/discutat cu cei de la Linux pana acum si ar fi timp pierdut, sacrificat de la alte proiecte cu termene ieri pe felia mea.
Sau esti vreun expert in arhitectura AMD CPU/ microcode/firmware & shit?

[Neo]

Originally Posted by kretzu77

Ce sa discutam man, daca nici cei de la linux suport nu-i dau de cap? Ieri au zis ca-i contacteaza pe cei de la AMD. HP-ul ridica din umeri si ajuta cu upgrade de firmware rapid daca primesc instructiunile de la AMD si trebuie ceva in firmware/bios (daca nu si nu, ne inlocuiesc ei moka serverul cu unul Intel in max 48h de cand solicitam asta.
In plus, nici nu ma pricep, nu stiu tot ce s-a incercat/discutat cu cei de la Linux pana acum si ar fi timp pierdut, sacrificat de la alte proiecte cu termene ieri pe felia mea.
Sau esti vreun expert in arhitectura AMD CPU/ microcode/firmware & shit?

Tu exagerezi puțin. Nu trebuie să fii expert ca să-ți dai seama unde este buba, doar ceva pricepere și cunoștințe. Eu habar n-am ce fac ăia acolo la tine, dar dacă nici tu nu te pricepi atunci de ce discutăm

Dacă HP zice că înlocuiesc serverul cu unul Intel în 48h voi de ce vă complicați? La modul serios, 48h delivery + să zicem încă pe-atât migrare VS milogit la AMD? Dar trebuie să știi sigur că de la AMD este buba, eu am avut multe aventuri unde o chestie aparent importantă (cutia de viteze) era pusă-n cur de o chestie absolut fără nicio legătură (EGR). Și nu-i singurul exemplu, am gârlă de la serviciu unde logica nu te ajută, ci doar experiența și capacitatea de a-ți pune creierul pe bigudiuri electronice - pentru că nu, nu întotdeauna chestiile sunt logice și uneori 2+2 nu-i 2^2 (see what I did there).

Să ne înțelegem - eu sunt adeptul utilizării unei chestii indiferent de producător dacă funcționează. În momentul în care producătorul începe s-o dea de gard, eu votez cu portofelul și cumpăr de la concurență. De-aia mi-am făcut precomandă de Steam Deck - folosește Linux și Proton și Valve au spus că vor să suporte toate jocurile pe care le oferă. De-aia vreau să migrez workstation-ul principal pe Linux și acum migrez home-serverul la Proxmox + ZFS pentru că NTFS este o infecție oribilă.

Ideea este că toți producătorii au probleme de un tip și altul, dar în momentul de față eu am scris așa - repet - 2022, point release, AMD sau Intel, home hardware - trebuie să meargă. Da, știu LTT și videos cum Linus habar nu are să se descurce - bre, dar nu te lupți cu procesorul în sine. Înțeleg probleme cu drivers NVIDIA șamd, dar nu cu CPU. În industrie habar nu am cum este dar am niște bănuieli - vina fiind împărțită în mai multe direcții decât ți-ar plăcea să recunoști - în general când spui cuiva că internetul este o chestie dubioasă care-i ținută-n viață cu gumă de mestecat, agrafe, bandă izolir, pizza și cofeină - nu-i pică bine

[Neo]

Și apropos de fw/microcode - am învățat mult prea multe de care aș prefera să nu mă mai ating vreodată încercând să înțeleg Meltdown/Spectre. Practic tl;dr AMD au avut bulan iar Intel au dat înainte cu principiul "what could go wrong". Rezultatul este că o vastă bucată de piață IT este în momentul de față castrată sau vulnerabilă sau ambele (dacă update de microcode a fost făcut la șto) și alta e lentă

[Arise]

Când vine vorba de optimizări și build-uri specifice Intel e tătic, găsești cod sursă, găsești listă de discuții, găsești ceva nene. Nu stai ca la AMD și fluieri a pagubă atunci când nu îți merge.
Da, Intel are echipă pe partea de soft și ăia se ocupă de optimizat în toate proiectele mari/de anvergură, ăia de la Intel se ocupă de bug fixing si optimizări de viteză pe o tonă de proiecte. AMD nu face așa ceva, pentru că pur și simplu AMD nu are echipa pe care o are Intel.
Ca să îți dau un simplu exemplu, MariaDB/MySQL îl poți recompila specific pentru un anumit procesor Intel și asta însemnă că poți să o faci de la cel mai amărât Atom până la cel mai zbengos Xeon. La AMD nu există așa ceva, de multe ori ajungi să iei procesor AMD și să ruleze instrucțiuni care sunt optimizate pentru Intel. Ce e amuzant e că uneori o face mai repede decât Intel, dar asta e altă discuție.

Și da, nu îți garantează nimeni că un proc AMD va merge bine pe o distibuție Linux, dar îți pot da scris că o distribuție va rula sigur pe un procesor Intel.

[kretzu77]

Originally Posted by Neo

Tu exagerezi puțin. Nu trebuie să fii expert ca să-ți dai seama unde este buba, doar ceva pricepere și cunoștințe. Eu habar n-am ce fac ăia acolo la tine, dar dacă nici tu nu te pricepi atunci de ce discutăm

Nu am zis ca ma pricep. Doar ti-am dat un exemplu pe teava cand ai inceput sa o iei razna cu AMD in sus si in jos pe linux. Intamplarea face sa fie pe teava si sa asist la niste dicutii cautand un patch cord pentru niste echipamente, nimic mai mult. Altfel luam de buna afirmatia ta ca amd d-zeu, linux d-zeu pe amd, micromoale suck in everything, macos e big bang-ul universului si ce ai mai zis tu pe acolo.
Sunt curios de ce te-ai pricepe tu la ceva la care nici suportul tehnic de la linux si nici bajetii de la HP nu au dat de cap (AMD pur si simplu ii ignora; pe ambii; nici nu i-au bagat in seama, si sunt HP si Linux in plm). Eu nu cred ca te pricepi si discuti doar de dragul discutiei.
Schimbarea pe intel are si dezavantaje probabil. E ultima chestie. Ca nu de amorul artei s-a facut switch pe AMD, mai mult ca sigur. Sau ca ridica nu stiu cine in slavi AMD pe nu stiu ce forum. C'mon.
Si da, sunt medii in care nu-ti bati joc de client. Daca toata lumea intoarce spatele, sa uita in ograda vecina si merge mai departe, nu or sa invete nimic. Si astepti ca cei din ograda vecina unde te-ai uitat sa-ti faca fix la fel peste ceva timp. Ignorance is bliss, vorba cantecului.

[Neo]

Originally Posted by kretzu77

Nu am zis ca ma pricep. Doar ti-am dat un exemplu pe teava cand ai inceput sa o iei razna cu AMD in sus si in jos pe linux.

Și ai dat exemplul greșit. Dacă-mi spuneai "stai bă Neo că am pus eu acasă pe sistemul meu cu AMD <distribuția x point release> și ceva cu procul nu merge> mai ziceam. Tu-mi dai exemple din corporate. La fel cum era discuția despre TPLink VS altele la rețele 10GBe - eu discut de home use, mi se dau exemple din corporate unde TPLink merge. Sau de-acasă unde "n-am avut probleme EU".

În mediul de care discuți sunt convins că sunt avantaje și dezavantaje indiferent de platformă și apar probleme. Dar nu despre asta era vorba.

Originally Posted by kretzu77

Altfel luam de buna afirmatia ta ca amd d-zeu, linux d-zeu pe amd, micromoale suck in everything, macos e big bang-ul universului si ce ai mai zis tu pe acolo.

Clar ai citit pe diagonală, unde am scris eu de macos? Iar micromoale chiar sucks la everything în ultima vreme, nu știu pe ce lume trăiești, dar Windows 11 este o mizerie pe care mai au tupeu să ceară și bani. Și ăsta-i doar un exemplu. Am dat exemple și din corporate unde sysadmins s-au săturat.

Originally Posted by kretzu77

Sunt curios de ce te-ai pricepe tu la ceva la care nici suportul tehnic de la linux si nici bajetii de la HP nu au dat de cap (AMD pur si simplu ii ignora; pe ambii; nici nu i-au bagat in seama, si sunt HP si Linux in plm). Eu nu cred ca te pricepi si discuti doar de dragul discutiei.

Poți crede ce dorești, mă pricep la suficient cât să mă descurc pentru ce-mi trebuie mie - dar am și spus că HABAR N-AM ce faceți voi acolo
Din nou vezi primul paragraf din acest post. Mi se rupe-n paișpe de environmentul dumitale corporate și alte alea. Aici discutam de home use și atât.